|
FM антенна на 100МГц, на частоте 100МГц |
|
|
|
Nov 27 2007, 20:56
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 5-04-06
Пользователь №: 15 846

|
Доброго времени суток.
Необходимо реализовать FM антенну на 100МГц на печатной плате (хотя бы частично). Хотелось бы в виде прямоугольного меандра в сочетании с "чем-то" (эпсилон платки = 4.7). Знаний в этой области нет, поэтому интересует готовое решение (чертеж с размерами), полезный совет. буду очень благодарен...
|
|
|
|
|
Jan 24 2008, 19:40
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 27-12-07
Пользователь №: 33 684

|
Цитата(Gigan @ Nov 27 2007, 15:56)  Доброго времени суток.
Необходимо реализовать FM антенну на 100МГц на печатной плате (хотя бы частично). Хотелось бы в виде прямоугольного меандра в сочетании с "чем-то" (эпсилон платки = 4.7). Знаний в этой области нет, поэтому интересует готовое решение (чертеж с размерами), полезный совет. буду очень благодарен... Could you tell me what are the dimensions of the PCB for this antenna??
|
|
|
|
|
Jan 30 2008, 16:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 5-04-06
Пользователь №: 15 846

|
Цитата(VicVic @ Jan 24 2008, 20:40)  Could you tell me what are the dimensions of the PCB for this antenna?? Hi, thanks for the interest. Work is in progress. I did chose a meander-like structure on substrate FR4 (e=4.7) without ground plane. Three versions: 1.) meander leg = 32mm, strip width/spacing= 1.4mm substrate size 46x52mm 2.) meander leg =20mm, strip width/spacing 1mm substrate size 33x38mm 3.) meander leg = 10mm, strip width/sp. 0.5mm substrate size 16x20mm Simulations show inductive impedance (as it was expected) then i have applied a capacitor (assume smd) with corresponding value of "few" pF I got desired characteristics for all three constructions. Varriation of L and C gave me S11 = from -24 dB (1.4mm) down to -35 dB (0.5mm) Pattern is of non-directive "circle-like" antenna with Gain of 0 dB, Directive Gain of 6 dB. Everything is nice in theory. Now i'm thinking on practical output... What do you think? Цитата(proxi @ Jan 24 2008, 20:53)  Частота довольно низкая, длина волны 3м, лямда на 4 сами понимаете,значит укороченная с удлинняющей катушкой, правда тогда трудно получить 50 Ом,значит еще согласующие катушки... я выбрал "меандер" индуктивность с последовательным С несколько pF на подложке с Е=4.7 описал выше... что скажите? Цитата(TheMad @ Jan 25 2008, 16:47)  ответы на вопросы: 1) Антенна будет использоваться на прием ! 2) 80 - 120 МГц 3) размеры ограничены 46х52мм посоветуйте пожалуйста
Сообщение отредактировал Gigan - Jan 30 2008, 16:07
|
|
|
|
|
Jan 30 2008, 20:11
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 5-04-06
Пользователь №: 15 846

|
Цитата(felix2 @ Jan 30 2008, 19:19)  Gigan Поясните, фольгированный стеклотекстолит у вас односторонний - только для вытравливания антенны, соответственно, антенна будет условно в свободном пространстве. Или же она конструктивно является частью некоего девайса и будет находиться непосредственно над металлом?
Gigan Для свободного просторанства я давно делал что-то похожее. Размеры даже меньше кажется были. Геометрия была на основе меандра. Входное было 50-75 Ом, но с ксв=2 в полосе 2-3 МГц. Т.е. антенна узкполосная. я "симуллировал" на Соннете фольгированный стеклотекстолит - односторонний - только для вытравливания антенны: это петля с меандром (индуктивность) и последовательным смд конденсатором. С двумя 50ом портами. (затем собираюсь подключить ЛНА.) "симуллированное" ксв=1.5 в в полосе 80 - 120 МГц, 1.05 в полосе 95 - 105 МГц а как ваша антенна узкполосная, можно конструкцию посмотреть? как применили? что мне посоветуете?
Сообщение отредактировал Gigan - Jan 30 2008, 20:13
|
|
|
|
|
Jan 31 2008, 06:42
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906

|
Цитата(Gigan @ Jan 30 2008, 23:11)  я "симуллировал" на Соннете фольгированный стеклотекстолит - односторонний - только для вытравливания антенны: это петля с меандром (индуктивность) и последовательным смд конденсатором. С двумя 50ом портами. (затем собираюсь подключить ЛНА.) "симуллированное" ксв=1.5 в в полосе 80 - 120 МГц, 1.05 в полосе 95 - 105 МГц а как ваша антенна узкполосная, можно конструкцию посмотреть? как применили?
что мне посоветуете? Соверщенно согласен с EVS. Есть фундаментальные закономерности, которые обойти невозможно. Антенна будет по определению узкополосная и эти значения Цитата "симуллированное" ксв=1.5 в в полосе 80 - 120 МГц, 1.05 в полосе 95 - 105 МГц без введения доп. потерь получить при заданных размерах нельзя. Другое дело, что для приемной антенны это и не нужно. К сожалению, антенну я уже при очередном переезде выбросил. Постараюсь найти где-нибудь размеры. А геометрию попробую нарисовать. Но только позже, сейчас времени нет.
|
|
|
|
|
Jan 31 2008, 08:01
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 5-04-06
Пользователь №: 15 846

|
Цитата(EVS @ Jan 31 2008, 06:48)  Т.е. это последовательный LC полосно-пропускающий фильтр с печатной индуктивностью и SMD-конденсатором с двух сторон нагруженный на 50 Ом? Я правильно понял? Существует т.н. фундаментальный лимит для электрически малых антенн. Он определяет минимально достижимую добротность излучателя в зависимости от его геометрических размеров, т.е., грубо, полосу частот, в которой излучатель будет иметь заданную эффективность. В Вашем случае требуемое соотношение размеры-частота-полоса выходит далеко за этот предел и едва ли реализуемо. "лимит для электрически малых антенн" как его оценивают?Цитата(Gigan @ Jan 31 2008, 08:55)  "лимит для электрически малых антенн" как его оценивают? что можно применить на 100МГц? Цитата(felix2 @ Jan 31 2008, 07:42)  Соверщенно согласен с EVS. Есть фундаментальные закономерности, которые обойти невозможно. Антенна будет по определению узкополосная и эти значения без введения доп. потерь получить при заданных размерах нельзя. Другое дело, что для приемной антенны это и не нужно. К сожалению, антенну я уже при очередном переезде выбросил. Постараюсь найти где-нибудь размеры. А геометрию попробую нарисовать. Но только позже, сейчас времени нет. пожалуйста, всю полезную информацию, буду благодарен!
|
|
|
|
|
Jan 31 2008, 08:37
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(Gigan @ Jan 31 2008, 11:01)  лимит для электрически малых антенн" как его оценивают? Подобрал пару статей из того, что под рукой, безусловно, не претендующих на к.либо полноту. Вы не задумывались, почему в обычных FM приемниках, даже в тех, где практически нет ограничений на габариты, никогда не встречается ничего подобного? Ведь, казалось бы, так просто и дешево шлепнуть прямо на PCB меандр и сэкономить кучу денег на дорогущем нетехнологичном штыревом телескопе. Альтернатива с приемом на провод наушников или шнур питания суть дела не меняет. Цитата(felix2)  Главное для приема - отношение S/N. Угробить этот самый "S" в два раза из-за рассогласования приемной антенны - как-то это плохо согласуется с данным тезисом  .
|
|
|
|
|
Jan 31 2008, 10:15
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906

|
Цитата(EVS @ Jan 31 2008, 11:37)  Подобрал пару статей из того, что под рукой, безусловно, не претендующих на к.либо полноту. Вы не задумывались, почему в обычных FM приемниках, даже в тех, где практически нет ограничений на габариты, никогда не встречается ничего подобного? Ведь, казалось бы, так просто и дешево шлепнуть прямо на PCB меандр и сэкономить кучу денег на дорогущем нетехнологичном штыревом телескопе. Альтернатива с приемом на провод наушников или шнур питания суть дела не меняет. Угробить этот самый "S" в два раза из-за рассогласования приемной антенны - как-то это плохо согласуется с данным тезисом  . Кроме этого самого "S" во столько же раз гробится тот самый N (в этом диапазоне - с эфира).
|
|
|
|
|
Jan 31 2008, 10:41
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 5-04-06
Пользователь №: 15 846

|
Цитата(EVS @ Jan 31 2008, 09:37)  Подобрал пару статей из того, что под рукой, безусловно, не претендующих на к.либо полноту. Вы не задумывались, почему в обычных FM приемниках, даже в тех, где практически нет ограничений на габариты, никогда не встречается ничего подобного? Ведь, казалось бы, так просто и дешево шлепнуть прямо на PCB меандр и сэкономить кучу денег на дорогущем нетехнологичном штыревом телескопе. Альтернатива с приемом на провод наушников или шнур питания суть дела не меняет. задумывался, поэтому спрашиваю здесь... я прикладываю S11/S21, Pattern, Layout посмотрите пожалуйста
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|