реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> FPGA или CPLD ?, Принципы выбора между FPGA и CPLD ?
Саша Z
сообщение Nov 27 2007, 21:01
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Я относительно новичок в ПЛИСах, очень давно работал с старыми CPLD серии 7000 (Альтеры) в Max-Plus II на AHDLе, (это было в конце 90х), с тех пор к этому отношения не имел. Сейчас захожу опять в данную тематику по полной программе.

На данный момент понимаю одну из разниц между FPGA и CPLD в том что FPGAя не хранять конфигурацию и их нужно конфигурировать каждый раз по включению питания, тогда как CPLD программируются и хранят конфигурацию (как flash).
А что кроме этого ? Коренная разница в технологиях ?

По каким критериям и как вообще выбирается между FPGA и CPLD под конкретную аппликацию ?
Как мне понять нужно ли мне FPGA или нужен CPLD под ту или уную реализацию ?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Nov 27 2007, 21:14
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Если весьма грубо разграничивать, то наверное так: если нужно заменить горстку простой логики, то применяйте CPLD. Если что-то посложнее, связанное с буферизацией потоков и/или вычислениями, то FPGA.
А различия у CPLD и FPGA по большому счету в том, как устроены их элементарные единицы, как они могут быть связаны между собой. Кроме того у FPGA бывают дополнительные встроенные модули типа двухпортового ОЗУ, LVDS-интерфейса и т.п. Кстати уже есть non-volatile FPGA, которые могут унутре себя хранить загружаемую конфигурацию, наподобие CPLD.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CaPpuCcino
сообщение Nov 27 2007, 21:17
Сообщение #3


тоже уже Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 047
Регистрация: 13-06-05
Из: Кёлн - Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 973



http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=725


--------------------
И снова на арене цирка - дрессированные клоуны!! Оказываем консультации по электронике за симпу круглосуточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Nov 28 2007, 05:30
Сообщение #4


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



у cpld есть преимущество - если логическая функция самовосстанавлимаемая от сбоя - нарушить кординально её работу нельзя - прошивка её не виснет, что нельзя сказать о FPGA, где прошивка лежит в статической памяти внутри кристалла и может быть внешним воздействием попорчена и если нет контроля целостности прошивки может привести к ядерной войне smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oval
сообщение Nov 28 2007, 19:46
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 265
Регистрация: 15-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 367



Цитата(rv3dll(lex) @ Nov 28 2007, 08:30) *
у cpld есть преимущество - если логическая функция самовосстанавлимаемая от сбоя - нарушить кординально её работу нельзя - прошивка её не виснет, что нельзя сказать о FPGA, где прошивка лежит в статической памяти внутри кристалла и может быть внешним воздействием попорчена и если нет контроля целостности прошивки может привести к ядерной войне smile.gif


Не совсем так, зависит от технологии, по которой выполнена FPGA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Nov 29 2007, 10:58
Сообщение #6


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



Цитата(oval @ Nov 28 2007, 22:46) *
Не совсем так, зависит от технологии, по которой выполнена FPGA.


например???????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение Nov 29 2007, 11:32
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



Цитата
например???????

Actel и у QuickLogic виалинкиsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Nov 29 2007, 12:01
Сообщение #8


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



Цитата(vetal @ Nov 29 2007, 14:32) *
Actel и у QuickLogic виалинкиsmile.gif


может быть он же автомобильный типа

только я видел всего 1 прибор который сделан на актеле - кривой и глючный логический анализатор Актаком
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение Nov 29 2007, 14:05
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



Цитата
только я видел всего 1 прибор

Вы не видите, а они есть smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Nov 29 2007, 19:35
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(rv3dll(lex) @ Nov 29 2007, 15:01) *
только я видел всего 1 прибор который сделан на актеле - кривой и глючный логический анализатор Актаком



А не проясните - чем он крив и глючен? Планировал его купить в ближайшем будущем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cupertino
сообщение Nov 30 2007, 02:26
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 19-12-06
Из: Silicon Valley, California
Пользователь №: 23 683



Цитата(Саша Z @ Nov 27 2007, 13:01) *
Как мне понять нужно ли мне FPGA или нужен CPLD под ту или уную реализацию ?
Ну зачем же, чуть что, так ИЛИ? Я, например, люблю использовать CPLD и FPGA, чаще всего на одной плате... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Nov 30 2007, 05:23
Сообщение #12


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



Цитата(toweroff @ Nov 29 2007, 22:35) *
А не проясните - чем он крив и глючен? Планировал его купить в ближайшем будущем


интерфейсом пользоваться невозможно

зайди на сайт и посмотри как он сделан - сайт в смысле - сразу всё ясно станет

периодически пропадает связь с компьютером, что в режиме LPT что и в USB
типичная ситуация - стоит запуск по фронту - приходит фронт - перезагрузка компьютера
так каждые 10 минут примерно
памяти мало и она не перераспределяееся хоть 1 канал писать что все - время записи одинакого

неудобно вставляются разъёмы

подключасись к разным компам - везде одно и тоже

когда открыл там вообще показательно как не надо делать - в смысле конструкция
мезанина на мезанине , платы болтаются на разъёмах - бытовуха короче
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Nov 30 2007, 07:53
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Я бы добавил, что начиная с определённой ёмкости логических ячеек, FPGA становится дешевле CPLD, при одинаковом объёме.


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Nov 30 2007, 09:25
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(rv3dll(lex) @ Nov 30 2007, 08:23) *
интерфейсом пользоваться невозможно

зайди на сайт и посмотри как он сделан - сайт в смысле - сразу всё ясно станет

периодически пропадает связь с компьютером, что в режиме LPT что и в USB
типичная ситуация - стоит запуск по фронту - приходит фронт - перезагрузка компьютера
так каждые 10 минут примерно
памяти мало и она не перераспределяееся хоть 1 канал писать что все - время записи одинакого

неудобно вставляются разъёмы

подключасись к разным компам - везде одно и тоже

когда открыл там вообще показательно как не надо делать - в смысле конструкция
мезанина на мезанине , платы болтаются на разъёмах - бытовуха короче


О как.... И что есть в качестве альтернативы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skv
сообщение Nov 30 2007, 13:00
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 636



Цитата(rv3dll(lex) @ Nov 29 2007, 15:01) *
может быть он же автомобильный типа

только я видел всего 1 прибор который сделан на актеле - кривой и глючный логический анализатор Актаком


Я видел много устройств на ПЛИС Актел, которые работали отлично. Правда, это были устройства для космоса и военки.

FPGA и CPLD отличаются внутренней архитектурой, а не технологие изготовления системных ключей. По крайней мере так было изначально. Правда,на мой взгляд, сегодня это деление стало очень условным.

А у Актела есть замечательные FLASH семейства ProASIC3, IGLOO и Fusion - это из новых. И есть старенькое семейство ProASIC Plus. Выпонены по Flash технологии, но называются FPGA.
Лично я собираюсь уйти с Альтеры на Актел. Поработал с ProASIC3 - мне понравилось, особенно учитывая, что в моем новом проекте система критична к времени старта по ТЗ. Интересные ПЛИСки. Может у них есть свои глюки, но покажите мне ПЛИС у которой их нет.

А если прибро глючный, то виновата не ПЛИС, а у разработчиков руки кривые. И это касается люых ПЛИС любого производителя. Я лично в Альтеровских ПЛИС столько глюков нашел. И что?... Мои приборы-то работают без глюков.

Цитата(Саша Z @ Nov 28 2007, 00:01) *
Я относительно новичок в ПЛИСах, очень давно работал с старыми CPLD серии 7000 (Альтеры) в Max-Plus II на AHDLе, (это было в конце 90х), с тех пор к этому отношения не имел. Сейчас захожу опять в данную тематику по полной программе.

На данный момент понимаю одну из разниц между FPGA и CPLD в том что FPGAя не хранять конфигурацию и их нужно конфигурировать каждый раз по включению питания, тогда как CPLD программируются и хранят конфигурацию (как flash).
А что кроме этого ? Коренная разница в технологиях ?

По каким критериям и как вообще выбирается между FPGA и CPLD под конкретную аппликацию ?
Как мне понять нужно ли мне FPGA или нужен CPLD под ту или уную реализацию ?

Спасибо.

Забудь о CPLD и FPGA. Сегодня эта градация очень сильно размылась.
Лучше определись, какие задачи ты собираешься решать на ПЛИС.

ПЛИС можно поделить по техологии изготовления системных ключей:
- ОЗУ (SRAM)
- Репрограмируемые ПЗУ (EEPROM или FLASH)
- однократно программируемые (EPROM, Antifuse)
- масочные
Так же они деляться по объему и бысродействию.
Есть ПЛИС с интегрированным программными или аппаратными процессорами.

Из недостатков SRAM ПЛИС - наличие загрузки и необходимости ее где-то храить (для ряда семейств), большой бросок тока по включению питания.

Из недостатков РПЗУ - относительно меньшая максимальная тактовая частота (для SRAM - 500...600МГц, а РПЗУ - 300...400МГц) и поменьше максимальный объем ПЛИС.

Лично я очень заинтересовался FLASH ПЛИС Актел и Xilinx.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 13:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016