реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> IPC Footprint Wizard, Какой он IPC версии?
Alechek
сообщение Nov 9 2007, 05:35
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 241
Регистрация: 15-11-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 882



Попробовал создавать посадочные места с помощью этого калькулятора. Возникло предположение, что делали его на основе како-го то древнего стандарта.
Так как "PCB Libraries LP Calculator LE" версии 6.2 дает совершенно разные значения. Начиная c S и заканчивая размерами pad.
В итоге использовал встроенный wizard только как средство для автоматического наненсения граф. примитивов, так как все размеры брал из LP Calculator.
Итак, замеченные гадости:

1. Неправильный просчет размеров.
2. Неправильно иногда непрвильно определяет размеры Assembly - к примеру у SOT32 в Calculator они берутся по максимальному размеру с выводами, а Wizard их берет по корпусу.
3. В наименовании компонентов (Description) Wizard берет по выводам, а Calculator по корпусу, при этом говорит что это Body !!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 9 2007, 12:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Alechek @ Nov 9 2007, 07:35) *
Попробовал создавать посадочные места с помощью этого калькулятора. Возникло предположение, что делали его на основе како-го то древнего стандарта.
Так как "PCB Libraries LP Calculator LE" версии 6.2 дает совершенно разные значения. Начиная c S и заканчивая размерами pad.
В итоге использовал встроенный wizard только как средство для автоматического наненсения граф. примитивов, так как все размеры брал из LP Calculator.
Итак, замеченные гадости:

1. Неправильный просчет размеров.
2. Неправильно иногда непрвильно определяет размеры Assembly - к примеру у SOT32 в Calculator они берутся по максимальному размеру с выводами, а Wizard их берет по корпусу.
3. В наименовании компонентов (Description) Wizard берет по выводам, а Calculator по корпусу, при этом говорит что это Body !!

1. Мне кажется слегка увеличенный
2. ну формулы там и свои задаются, не нравится - подставляешь свои
3. это один из вариантов названия, можно ведь и свои давать.

а Вообще вещь замечательная, я пользуюсь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechek
сообщение Nov 10 2007, 07:51
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 241
Регистрация: 15-11-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 882



Знал бы я эти формулы, да еще и куда их подставить.....
Я могу лишь пользоватся бесплатным IPC LP Calculator, а сам стандарт 7351A нарыть у меня не получается. Да и если найду, это чтоже, под каждый корпус формулы править??? Проще тогда будет свой макрос написать smile.gif
А по формулам - как я понял, в новом стандарте не разрешается чтобы КП заходила под корпус, если снизу очень маленький зазор.
Встроенному Wizardу на это глубоко.... sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 10 2007, 10:32
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Alechek @ Nov 10 2007, 09:51) *
Знал бы я эти формулы, да еще и куда их подставить.....
Я могу лишь пользоватся бесплатным IPC LP Calculator, а сам стандарт 7351A нарыть у меня не получается. Да и если найду, это чтоже, под каждый корпус формулы править??? Проще тогда будет свой макрос написать smile.gif
А по формулам - как я понял, в новом стандарте не разрешается чтобы КП заходила под корпус, если снизу очень маленький зазор.
Встроенному Wizardу на это глубоко.... sad.gif

Не знаете, пользуйтесь теми, что AD предлагает
Можно і формулы подправіт, но там есть IPS BAT генератор, он берет зазоры из XLS файла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Nov 10 2007, 16:24
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Alechek @ Nov 9 2007, 08:35) *
1. Неправильный просчет размеров.
2. Неправильно иногда непрвильно определяет размеры Assembly - к примеру у SOT32 в Calculator они берутся по максимальному размеру с выводами, а Wizard их берет по корпусу.
3. В наименовании компонентов (Description) Wizard берет по выводам, а Calculator по корпусу, при этом говорит что это Body !!

1. Неправильный, потому-что не совпадает с LP Calculator? А может там не правильно? Стандарты не читал, ИМХО формулы разумны, может хотя и не по последней редакции.
2. Считал, что Assembly служит для отображения реальных габаритов корпуса. Может ошибаюсь... Для Assembly Визард берет размеры по корпусу не только для sot, для других тоже. Это неправильно? Для отображения габаритов элемента с выводами + допуск есть Courtyard Information.
3. Лично мне наименование по умолчанию (размер между центрами падов противоположных рядов) нравится больше, т.к. информативнее, ИМХО, конечно. А ошибки по тексту там есть, и не одна, так они ведь везде есть ....
Цитата(Alechek @ Nov 10 2007, 10:51) *
А по формулам - как я понял, в новом стандарте не разрешается чтобы КП заходила под корпус, если снизу очень маленький зазор.

Величина этого зазора в визарде задаётся, правда не проверял, используется она или нет. Стандарт читать нет времени, он что, предполагает расположение корпуса обязательно с нулевым зазором по высоте между выводом и КП? Наверное, нулевой он в принципе никогда не получается, и заход КП под корпус все-же может иметь смысл для филлета ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechek
сообщение Nov 12 2007, 06:47
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 241
Регистрация: 15-11-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 882



1. Ни за что не поверю, что Altium считает прравильней чем LP Calculator. Все-таки это более устоявшийся продукт, у него пользователей поболее. Да и реально плата сделанная по нему паяется без проблем.

Зазор то я видел что задатся в визарде. Но я не понял как он используется. Как я понял, в новом стандарте не допускается касание корпуса пасты, поэтому и нельзя КП заводить под корпус.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Nov 12 2007, 11:39
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Alechek @ Nov 12 2007, 09:47) *
1. Ни за что не поверю, что Altium считает прравильней чем LP Calculator. Все-таки это более устоявшийся продукт, у него пользователей поболее. Да и реально плата сделанная по нему паяется без проблем.


Да я и не утверждаю, что этот считает правильно, а тот нет. Просто слёту не вижу критерия правильности, надо стандарты смотреть. А что, с распайкой на футпринты, сгенерённые визардом в АД, имеются проблемы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RXgade
сообщение Dec 1 2007, 21:29
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 42
Регистрация: 7-06-07
Из: Россия, Орел
Пользователь №: 28 281



Цитата(Alechek @ Nov 12 2007, 09:47) *
1. Ни за что не поверю, что Altium считает прравильней чем LP Calculator. Все-таки это более устоявшийся продукт, у него пользователей поболее. Да и реально плата сделанная по нему паяется без проблем.

Зазор то я видел что задатся в визарде. Но я не понял как он используется. Как я понял, в новом стандарте не допускается касание корпуса пасты, поэтому и нельзя КП заводить под корпус.


Полностью согласен, что продукт LP Calculator является более точным. Точнее он является самым близким к стандарту. Более того, я пробовал далеть расчеты по формулам из стандарта и получал результаты близкие к LP Calculator. Разница заключается в том, что LP Calculator вычисляет значения более близкие к практики (он их правильно округляет с необходимой точностью).

Я считаю что надо пользоваться для расчета именно LP Calculator. Конечно хотелось бы получить последнюю версию LP Calculator с возможностью импорта в AD (вроде по заявлению разработчика такая возможность есть), но ее немогу достать - если знаете где поделитесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Влад_СЕ
сообщение Dec 2 2007, 17:04
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 2-12-07
Пользователь №: 32 896



Постойте, это в каком же стандарте такое сказано, чтоб "в новом стандарте не разрешается чтобы КП заходила под корпус, если снизу очень маленький зазор". Возьмите любой SMT кондер или резистор, сделаете площадки "не под корпусом"- в лучшем случае не припаяется вообще, в худшем, стянется на одну из площадок. Аналогично "безвыводные" микрухи- да сами произврдители (те же AD) никогда такого не рекомендуют, чтоб не заходила КП под корпус, скорее наоборот
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Dec 3 2007, 13:27
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Имеется ввиду выводной корпус, на футпринте под который "пяточного филлета" вполне может и не быть без особого ущерба на качество пайки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Влад_СЕ
сообщение Dec 3 2007, 16:06
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 2-12-07
Пользователь №: 32 896



В принципе, да. Хотя, визуально, иногда, "пяточный филлет" кажется самым надежным (в плане механической прочности). Опять же, при самоцентровке микрухи в этом месте должны действовать немалые силы поверхностного натяжения (но это не столь принципиально). Вообще- то, я говорил, что не должно такого (запрета на "заползание" КП под корпус м/с) в стандартах быть, (если корпус микрухи не идиотский, как это изредка бывает).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Dec 3 2007, 16:53
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Влад_СЕ @ Dec 3 2007, 19:06) *
Вообще- то, я говорил, что не должно такого (запрета на "заползание" КП под корпус м/с) в стандартах быть, (если корпус микрухи не идиотский, как это изредка бывает).

Сам я стандартов не читал, но подозреваю, что для некоторых корпусов (приборов) с малым зазором под брюхом может быть нежелательным касание участка корпуса о припой. Слух пустил Alechek, с него и спрос ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechek
сообщение Dec 10 2007, 08:17
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 241
Регистрация: 15-11-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 882



Отвечаю за слова:
"IPC-7351A LP Viewer V5 User Guide.pdf"
Цитата
Message in display: Heel is being trimmed to maintain Pad to Body Clearance
This message is produced when the “K” dimension (component stand-off) is equal to
or less than the Paste Mask Stencil Thickness (usually 0.15mm).
The J-STD-001 Joint Industry Standard document for high assembly yields
recommends that land pattern pads should not encroach under a low profile
component.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Dec 10 2007, 14:30
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Однако это не запрет, а всего лишь рекомендация для плат с высокой плотностью компоновки и низкопрофильными корпусами. Сама причина, наверное, в технологии автоматического монтажа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Влад_СЕ
сообщение Dec 10 2007, 18:29
Сообщение #15





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 2-12-07
Пользователь №: 32 896



Чего- то туманно в этой рекомендации. Единственное конкретное- толщина паяльной маски- 150мкм. Вернее, толщина трафарета для нанесения пасты. Ключевое слово, конечно, "encroach", но, по- моему, они и сами не уверены в том, о чем пишут. А технология монтажа не при чем. При любой точности автомата- установщика, если микруха только касается КП своими выводами, стянет ее в одну из сторон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016