реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите схемку ШИМ-регулятора для нагревательной спирали 3 кВт.
Зверюга
сообщение Dec 4 2007, 12:24
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



Цитата
Или другое решение : выпрямитель - ВЧ преобразователь, управляемый однокристаллкой. Примерно как сейчас в новых экономичных лампах делают.



Кстати... мне ведь необязательно переменный ток нужен. Если его выпрямить, и работать с ним как с постоянным, тогда не нужно будет ловить эти переходы через нуль, отмерять что-то таймером - включил в AVRке PWM и все ништяк.
Есть готовые решения такого плана?

То есть меняем техзадание:
Дано: 220 вольт выпрямленного, сглаженного конденсаторами напряжения. Спираль 3кВТ, PWM сигнал от МК.

Как согласовать?

Чувствую эта тема повторит тему про динамик и МК )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Dec 4 2007, 12:27
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Зверюга @ Dec 4 2007, 15:22) *
Кстати... мне ведь необязательно переменный ток нужен. Если его выпрямить, и работать с ним как с постоянным, тогда не нужно будет ловить эти переходы через нуль, отмерять что-то таймером - включил в AVRке PWM и все ништяк.
Есть готовые решения такого плана?


На трех киловаттах это уже может оказаться не очень просто при однофазной сети.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 4 2007, 12:38
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Зверюга @ Dec 4 2007, 14:24) *
То есть меняем техзадание:
Дано: 220 вольт выпрямленного, сглаженного конденсаторами напряжения. Спираль 3кВТ, PWM сигнал от МК.

Как согласовать?

Спросите лучше, как заэкранировать. smile.gif Ибо получится глушилка для "вражеских голосов".....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Dec 4 2007, 12:42
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Herz @ Dec 4 2007, 15:38) *
Спросите лучше, как заэкранировать. smile.gif Ибо получится глушилка для "вражеских голосов".....


Казалось бы: при чем тут Пу? biggrin.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Dec 4 2007, 13:05
Сообщение #20


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



Цитата(Зверюга @ Dec 4 2007, 15:24) *
Кстати... мне ведь необязательно переменный ток нужен. Если его выпрямить, и работать с ним как с постоянным, тогда не нужно будет ловить эти переходы через нуль, отмерять что-то таймером - включил в AVRке PWM и все ништяк.
Есть готовые решения такого плана?

То есть меняем техзадание:
Дано: 220 вольт выпрямленного, сглаженного конденсаторами напряжения. Спираль 3кВТ, PWM сигнал от МК.

Как согласовать?

Чувствую эта тема повторит тему про динамик и МК )))


для сглаживания 220 вольтового полученного из переменки сигнала мощностью 3квт понадобится фильтр из дросселей и конденсаторов соизмеримый по габаритам с реастатом, которым можно будет напрямую линейно менять мощность, идущую на спираль.

так что детекор перехода через 0 это оптимальное решение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зверюга
сообщение Dec 4 2007, 15:02
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



ОК. Будем мозговать. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 4 2007, 15:14
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Зверюга @ Dec 4 2007, 15:24) *
Кстати... мне ведь необязательно переменный ток нужен. Если его выпрямить, и работать с ним как с постоянным, тогда не нужно будет ловить эти переходы через нуль, отмерять что-то таймером - включил в AVRке PWM и все ништяк.
Есть готовые решения такого плана?

То есть меняем техзадание:
Дано: 220 вольт выпрямленного, сглаженного конденсаторами напряжения. Спираль 3кВТ, PWM сигнал от МК.

Как согласовать?

Чувствую эта тема повторит тему про динамик и МК )))

Да не нужно Вам ничего выпрямлять... Как Вы тиристор закрывать собираетесь? Шим можно сделать на 555 таймере. К нему резистор паременный с красивой ручкой для ручного управления. Не хотите опторазвязку с контролем нуля - мотайте трансик на феррите. Импульсы почаще подавайте - килогерца 2-3 и все. Ну... изредка будет помеха. Не хотите ее иметь и имеете аллергию к опторазвязке - сделайте самодельный детектор нуля.
Типа - от анода через резистор открывается транзистор, который когда откроется зашунтирует катод-упр. электрод, куда от трансформатора импульсы приходят. Если симистор - то мостик диодный...
Можете туда еще стабилитрон прифантазировать. Еще однопереходные транзисторы...
Вот тиристор на 3 киловатта - 15 ампер есть уже у Вас? Если нет такого, можно два 10-амперных встречно-параллельно так, чтобы они на разных полуволнах работали. На полную мощность долго не протянут, может быть... Как сложится...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зверюга
сообщение Dec 7 2007, 06:05
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



Пардон, скачал даташит на MOC3083 - как с его помощью переход на ноль детектировать? Я думал он имеет выход на котором появляется единичка при переходе на ноль, эту единичку можно обработать на МК.
Объясните чайнику...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зверюга
сообщение Dec 7 2007, 06:05
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



Пардон, скачал даташит на MOC3083 - как с его помощью переход на ноль детектировать? Я думал он имеет выход на котором появляется единичка при переходе на ноль, эту единичку можно обработать на МК.
Объясните чайнику...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 7 2007, 06:50
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Зверюга @ Dec 7 2007, 09:05) *
Пардон, скачал даташит на MOC3083 - как с его помощью переход на ноль детектировать? Я думал он имеет выход на котором появляется единичка при переходе на ноль, эту единичку можно обработать на МК.
Объясните чайнику...

Ничего он не выдает - это реле, которое НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ, когда напряжение сети больше некоторого порогового значения - вольт 10- 20 (не помню точно). Это для довольно медленных ШИМов удобно. Типа -
5 секунд выключено - 0.5 секунды включено. Чем длиннее суммарное время, тем точнее (точность - примерно 1 полупериод) воспроизводится средняя мощность, но колебания температуры больше.
А если контроллер сам следит за фазой сети, то он может в нужное время включать тиристор. Тогда такой МОС в принципе не нужен, а можно взять другой - без контроля нуля сети. Но цена-то одинаковая примерно, поэтому можно любой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зверюга
сообщение Dec 7 2007, 07:42
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



ТОгда я ровным счетом ничего не понимаю....
Принцип я понял так: в секунду 50 колебаний, один период 20 мс.
Переход через ноль происходит через каждые 10 мс.
Если я хочу 100% мощности, то мне нужно чтобы управляющий сигнал подавался в течение 10 мс всего полупериода.

Если я хочу 50% мощности то я ловлю переход через ноль, жду 5 мс секунды, включаю управляющий сигнал до детектирования перехода через ноль.

Если я хочу 30% мощности, то я жду 7 мс, включаю управляющий сигнал до следующего перехода через ноль.

Если я неправиьлно понял, поправьте. Если правильно, объясните как сделать, и причем тут оптрон?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EagleB3
сообщение Dec 7 2007, 07:43
Сообщение #27





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 18-09-06
Пользователь №: 20 486



А вот мне бы примерно то же, но попроще - стабилизатор температуры для муфельной печи нужен. 2,5КВт, двухфазная. Собираюсь мерять температуру и включать/выключать ТЭН при выходе за границы "холодно/горячо". В регуляторах мощности я полный ноль, увы.

Как бы это сделать безболезненно для окружающих электронных устройств, людей, и микроконтроллера (AVR) который будет следить за температурой?

Пока мысли легли в сторону вот такой схемки, с установкой вместо тиристоров T122-25-11 тиристоров 25TTS12FP:

Я не прав? Оно помрет?

Или есть лучшее решение?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 7 2007, 08:00
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Зверюга @ Dec 7 2007, 10:42) *
ТОгда я ровным счетом ничего не понимаю....
Принцип я понял так: в секунду 50 колебаний, один период 20 мс.
Переход через ноль происходит через каждые 10 мс.
Если я хочу 100% мощности, то мне нужно чтобы управляющий сигнал подавался в течение 10 мс всего полупериода.

Если я хочу 50% мощности то я ловлю переход через ноль, жду 5 мс секунды, включаю управляющий сигнал до детектирования перехода через ноль.

Если я хочу 30% мощности, то я жду 7 мс, включаю управляющий сигнал до следующего перехода через ноль.

Если я неправиьлно понял, поправьте. Если правильно, объясните как сделать, и причем тут оптрон?

100 полупериодов с секунду. Если хотите 50% мощности пускаете ток в светодиод МОСа, скажем, 5 (0.5) секунд, а следующие 5 (0.5) секунд не пускаете...
А за переходом через ноль сети МОС сам следит, а Вы перестаете про это думать и экономите на пенталгине.

Цитата(EagleB3 @ Dec 7 2007, 10:43) *
А вот мне бы примерно то же, но попроще - стабилизатор температуры для муфельной печи нужен. 2,5КВт, двухфазная. Собираюсь мерять температуру и включать/выключать ТЭН при выходе за границы "холодно/горячо". В регуляторах мощности я полный ноль, увы.

Как бы это сделать безболезненно для окружающих электронных устройств, людей, и микроконтроллера (AVR) который будет следить за температурой?

Пока мысли легли в сторону вот такой схемки, с установкой вместо тиристоров T122-25-11 тиристоров 25TTS12FP:

Я не прав? Оно помрет?

Или есть лучшее решение?

Где Вы эту схему взяли? Нечто неканоническое... Каким путем у Вас ток открывания в управляющий электрод должен течь? Неужто через второй тиристор? Нормальные люди так не делают. Управляющий ток обычно берут с анода. Когда тиристор открывается - ток кончается...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зверюга
сообщение Dec 7 2007, 08:14
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



Цитата
Если хотите 50% мощности пускаете ток в светодиод МОСа, скажем, 5 (0.5) секунд, а следующие 5 (0.5) секунд не пускаете...



А если 30 % то соответственно 0,3 и 0,7 сек? Еханый бабай, так мы к тому же PWM и пришли. О чем тогда разговор был?
Вот :
Цитата
Сам когда-то делал ключ на BT138 и MOC3061 (кажется). Первое что приходит на ум - на вход оптрона подавать ШИМ. ПОлучится ли? И есть какие-нибудь подводные камни в том, что наргузка - спираль все таки имеет индуктивность. И подскажите какой-нибудь не сильно дефицитный симистор для нагрузки 3 кВт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 7 2007, 08:21
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Зверюга @ Dec 7 2007, 11:14) *
А если 30 % то соответственно 0,3 и 0,7 сек? Еханый бабай, так мы к тому же PWM и пришли. О чем тогда разговор был?
Вот :

Так Вам что больше (не)нравится ШИМ или PWM?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd August 2025 - 18:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016