Нет, представление о том, что RC-цепь = интегратору, неверно. При некоторых условиях RC-цепь может использоваться в качестве интегратора. Грубо говоря, условие - чтобы существенные частоты в фурье-разложении сигнала были гораздо больше частоты среза.

PS У идеального интегратора один единственный полюс расположен в начале координат. У RC-цепи один единственный полюс расположен слева от начала координат на действительной оси со смещением 1/RC. До тех пор, пока этим отличием можно пренебречь - RC-цепь можно использовать как почти интегратор



Зачем что-то искать для численного интегрирования электронных схем? Берете SPICE...

PS Разве на B.Sc.EE нет SPICE? Быть такого не может.

Спасибо, это уже что-то...есть намек..
Да, посмотрел еще раз на лаплас интегратора, действительно полюс в начале координат. Означает ли это что он на границе устойчивости ?
У RC - точно, полюс в left half plane, real pole смещен (влево) на 1/(тау), т.е. всегда устойчив.

Spice ? но это мы уже о симуляторе...к учебе на B.Sc.EE особого отношения не имеет, обычно его учат сами по ходу дела...
Я работал когда-то с PSpice, но сейчас его под рукой нет...(вчера только отгрузил Оркад..)
Но я предпочитаю вначале разложить по полкам все в теории для понимания и затем симуляцией посмотреть был ли я прав или нет.

Да, он находится на границе устойчивости.



Вы ведь только что вели речь про численное интегрирование? Это именно SPICE в области электроники.

То, что Вы собираетесь изобрести, уже было изобретено неким Дюамелем.

Хмм, это ко мне ?
Не припомню что-б я упоминал в ветке о попытке изобретения...
Просто обычная рабочая задачка. Обсуждаем насущное...

Да... К Вам тоже...
Разве не Вы писали -
Буду благодарен за помощь в решении интеграла (в присоединенном файле).
Решение по идее должно содержать интеграл от Vin(t) (как описано в файле) (т.е. функция Vin(t) неизвеста, но достаточно присутствие ее интеграла в решении первичного интеграла).

Таня, если честно, я не совсем понимаю ваши ответы в данную ветку (а также в мою другу ветку). Увы, не могу их привязать к обсждаемым темам, сорри. Не пойму, при чем тут изобретения, при чем тема потенциометров (или как вы видимо хотели сказать DAC на потециометрах) к мною начатой ветке по LC цепочке....я не улавливаю вашу contribution в обсуждения по темам.
Сорри, ничего личного...




Ну Spice но наверно использует numerical алгоритмы, это да. Но мы то говорили то что дают в универе в вид курса. На computer sciences факультете у них действительно numerical methods есть обязательный курс на одном из последних семестров, на EE это не обязательный курс (можно брать как выбор вместо какого-ннить другого выборного). Курс очень тяжелый, посему не самый популярный на выбор...
Но на практике кажется весьма полезным....

Хмм, может взять его на след. год в близжайшем универе в качетсве самоообразования..

Затем, Что я не знаю что такое Spice... Я знаю что такое numerical methods - или численные методы (по русски) - но мне неизвестен никакой SPICE... Уж простите - я в СССР учился... Правда курс математики - в том числе и числекнные методы - в объеме физфака МГУ я сдавал и более того - с численных методов вообще началась моя реальная карьера инженера-программиста... Но и там не было никакого SPICE и нету до сих пор по-моему... Ну вот такие мы темные...

А программа для численного интегрирования или пара формул для конкретной схемы - для меня особых трудов не представляют... 2-3 часа и дело в шляпе... Дело в том, что это класскика...

Так сказать лучший путь - это путь известный... Вот названный мной - мне известен...
В данном случае - нужна только эквивалентная схема для рассчета...

Сообщение отредактировал Николай Z - Dec 9 2007, 22:41

Ну, программисту это, конечно, простительно. Сейчас для аналоговых электронщиков это - классика. Не важно, в какой стране они учились - писюк тоже не в совке был придуман

http://en.wikipedia.org/wiki/SPICE

Из коммерческих пакетов наиболее распространены PSpice и HSpice.

Для моделирования аналоговых цепей очень хорош MicroCap.

Да ладно вам, вопрос не имел отношения к Spice или другим програмным симуляторам. Вопрос был насчет "ручного" решения, не более того....
Просьба оставаться в топике..

Интегрирование по частям, если Вам действительно так страшно хочется получить решение в виде функции от интеграла от Vin(t):
Integral(u(t)*v'(t)dt)=u(t)*v(t)-Integral(u'(t)*v(t)*dt); u(t)=exp(at), v'(t)=Vin(t)-> v(t)=Intewgral(Vin(t)*dt).


Сообщение отредактировал -=ВН=- - Dec 10 2007, 12:38

Так ведь Tanya Вам ответила. Неужели у Вы никогда не слышали про "интеграл Дюамеля"?

Такую лажу уже обсуждали. Неопределенный интеграл не есть функция.

Может и обсуждали, я все не читал. Но человек хотел получить зависимость от интеграла, он ее и получил

Прям глаза открыли! Множество всех первообразных функций должно залечить Ваши душевные раны
P.S. Чиста на всякий случай: множество всех первообразных функций подинтегральной ф-ии, т.е. той которая под неопр. интегралом, который вовсе не функция, а множество всех первообразных функций подинтегральной функции, т.е. той, которая....

Сообщение отредактировал -=ВН=- - Dec 10 2007, 13:45