реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Кто тут силен в импилсных блоках
Lonesome Wolf
сообщение May 27 2005, 15:03
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(rod @ May 27 2005, 17:08)
Еще: в цепи затвора сейчас 220 Ом. Запаять побольше.. (типа 300..360), а параллельно через мальенькую кнопку коротенькими проводами шунтирующий резистор. Такой, чтобы общее сопротивление было как раз 220.
Включаем при 220 Ом. Потом на короткое время размыкаем, увеличивая сопротисление в цепи затвора. Следим за реакцией девайса. Быстренько замыкаем взад. Делаем выводы.
*



А запас транзисторов большой, что бы такие экперименты делать? tongue.gif


Вообще построение обратной связи вызывает вопросы - в таких штуках обычно пропорционально-интегрирующее звено ставят - и постоянная времени маленькая очень - как раз 10 кГц наверное - а резистор параллельно в обратной связи - это странно - явно боролись за устойчивость ценой снижения коэффициента стабилизации.

Сообщение отредактировал Lonesome Wolf - May 27 2005, 15:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение May 27 2005, 15:06
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Я обычно борюсь методом перебора конденсаторов в цепи ООС. И вам советую. Я что-то не разглядел: параллельно резюку на затвор диод стоит?


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение May 30 2005, 04:49
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Некоторые рекомендации вам уже дали выше: отделить ключ от радиатора,
соединив последний с минусом силы, увеличить постоянную времени С54R66 раза в два.

Но основная проблемма похоже в цепи обратной связи.
Эти ребята вместо того чтобы ввести астатизм нулевого порядка (посл. с R49 включить емкость ноль на ~100 Гц) задрали коэфф. усиления УСО и посадиди второй полюс на 1.5 кГц (R49C55). Первый полюс - 120Гц R65C17/
Возбуд то случаем не на 1-2 кГц ?

Если без переделки платы, то попробуйте уменьшить R49 для начала раза в два. Точность регулирования сильно пострадать не должна, она у вас и так плюс минус лапоть потому что по первичке. А вот насчет пульсаций 100Гц, проконтролируйте не вылезли ли за пределы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KA_ru
сообщение Jun 1 2005, 11:13
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 424
Регистрация: 4-10-04
Из: Berlin
Пользователь №: 775



всем огромное спасибо.
какие либо манипуляции с этой схемой дают негативные последствия.

самым действенным оказалось уменьшить R49 да 47К.
Человеческое ухо больше ничего не слышит.

все довольны.
PS:наверно к сдаче прибора опять будет нервотрёпка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Jun 1 2005, 11:55
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(KA_ru @ Jun 1 2005, 14:13)
PS:наверно к сдаче прибора опять будет нервотрёпка
*


В термокамеру его и помучать немного... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jun 2 2005, 11:20
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Еще раз спрошу, чем занимается транзистор N19?
Какие есть предположения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Jun 2 2005, 12:15
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(vm1 @ Jun 2 2005, 14:20)
Еще раз спрошу, чем занимается транзистор N19?
Какие есть предположения?
*
Vref выходит скачком после пересечения верхней границы гистерезиса. N19 шунтирует питание при старте (что еще может быть? wacko.gif ), предотвращая бросок напряжения питания м/сх до выхода на режим стабилизации. Никогда такого не видел. Или это "опасения" авторов схемы, или действительно так. Можно было просто поставить емкость по питанию побольше, но тогда включение, наверное, будет затянуто, а это не устраивало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Jun 2 2005, 12:58
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Шунтируя напряжение питания на старте они таким образом могут еще ограничивать время работы на старте при отсутствии низкоимпедансного питания (со стороны вторички), т.е. при перегрузке или КЗ во вторичке.


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jun 2 2005, 12:58
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Я думаю маловероятно, в PWM есть внутренний стабилитрон он ограничивает
напряжение на PWM и затворе транзистора на безопасном уровне.
До старта питание производится от главного кондера с 330В через
резистор, ток небольшой, все безопасно.

Есть другие предложения по N19?
Забавная эта всетаки деталь..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KA_ru
сообщение Jun 3 2005, 10:55
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 424
Регистрация: 4-10-04
Из: Berlin
Пользователь №: 775



что произойдёт если силового транзистора нет.

или он в КЗ.
Nixon все уже и сказал.
а вот и картинка.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Jun 3 2005, 12:10
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Картинка красивая, только все равно не понятно. Вот если бы взглянуть на 2-ю такую же без N19 и "найти 10 отличий".. Кстати, если нет подпитки от транса, почему питание не проседает вместе с Vref, или это нормальный режим? Сигналы: надо так понимать, синий-Епит, фиолет.-затвор, голубой-сток, зел.-Vref?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KA_ru
сообщение Jun 3 2005, 12:18
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 424
Регистрация: 4-10-04
Из: Berlin
Пользователь №: 775



Fiolet -- Gate; G -- Vref; Bd -- VCC; B -- N19.D;
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jun 3 2005, 16:20
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Помоему кривая напряжения на затворе (фиолет)
неправильно показана, она должна сидеть в нуле до появления
Vref. Номинал R187 (в затворе) какой брали?
Там стоит 2N2 это 2к2 или 2М2.
Даже если 2М2,все равно должен
быть отрыв от Vcc (будет постоянная врем. 730мс).
Если силового транзистора нет возможно будет генерация по Vcc.
Может это способ снизить перегрузки при КЗ с помощью сокращения времени работы от энергии накопленной в конденсаторе Vcc?
Так надо его емкость уменьшить.

Возможно, что транзистор забыли с тех времен когда обратная связь и
питание PWM были от одного диода. Тогда имело смысл сбросить перезаряд
кондера в момент старта для правильной работы ОС.

В таком блоке питания на 90-240В, лучше использовать UCC2813-(1-4)
Это тоже самое но ток потребления в 10раз меньше, резистор
запитывающий при начальном старте не будет греться.

(Мой предидущий коментарий был по ROD время с NIXON у меня совпало.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Jun 6 2005, 07:22
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(vm1 @ Jun 3 2005, 19:20)
Помоему кривая напряжения на затворе (фиолет) неправильно показана, она должна сидеть в нуле до появления Vref.
*
Так она и сидит там.
Цитата
Возможно, что транзистор забыли с тех времен когда обратная связь и
питание PWM были от одного диода. Тогда имело смысл сбросить перезаряд
кондера в момент старта для правильной работы ОС.
*
Забавно ( "транзистор забыли с тех времен" ), но больше всего похоже на правду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jun 6 2005, 12:43
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Цитата(rod @ Jun 6 2005, 10:22)
Цитата(vm1 @ Jun 3 2005, 19:20)
Помоему кривая напряжения на затворе (фиолет) неправильно показана, она должна сидеть в нуле до появления Vref.
*
Так она и сидит там.
*


Тогда она вишневая..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016