Кто тут силен в импилсных блоках. Томсон перестал выпускать транзисторы. И рекомендует новый вместо старого.
он по докам почти один в один. Но когда поставил для проверки, БП пищит на частоте 10 КГц. Кто что посоветует.
где копать чтоб меньше времени потратить. Лето на носу.

В первую очередедь необходимо убедиться в том, что "пищание" вызвано именно заменой. Это гарантирует от лишних телодвижений.
Ведь ситуации "замена" предшествовало какое-то событие?
Необходимо быть уверенным, что это событие повлияло только на заменяемый транзистор.
Для дальнейшего предметного обсуждения необходима дополнительная информация, подробности...

это серийное устройство. замена означает замену. взяли рабочую плату поставили новый транзистор.
писк на выходе. старый транзистор обратно нет писка. разница новый мощнее 1.56 ом в новом 1.7 ом в старом.
ёмкость затвора почти один в один. его сами томчани рекомендуют в замен старого. а у меня теперь в ушах звон.

Схема я так понимаю маломощная с самовозбуждением (без управляющей микросхемы)? Если так, то тогда попробуйте поиграться в небольших пределах с номиналом резистора в затворе транзистора.

На схему, параметры, тип транзисторов взглянуть можно? Иначе это "гадание на кофейной гуще". (Извините за грубоые слова.)
Необходимо, конечно посмотреть частоту шим-а, сигнал управления на затворе, выходное напряжение, как влияет величина нагрузки на характер писка. Писк, похоже, может быть связан с потерей устойчивости. Как серийное устройство со старым транзистором реагирует на небольшую (5..30% по току) импульсную нагрузку? Характер переходного процесса должен быть близким к апериодическому. Если это не так, небольшие изменения могут повлиять на устойчивость.

Низкочастоный звон, скорее всего, вызван неустойчивостью в петле обратной связи регулировки напряжения - попробуйте скорректировать постоянную времени - или вид обратной связи - в интеграторе.

Спасибо за подсказку. А вот и схема.

Схему посмотрел. (От белых рамочек в глазах рябит..)
Вроде все стандартно..
А что, действительно радиатор висит на стоке?
Если это так, как же он должен "светить"..
А в затворе действительно стоит 220 Ом?
Не великовато ли будет? Или с умыслом? Снизить скорость переключения,
чтобы помехи были поменьше? Во многих применениях величина этого резистора 0..30 Ом.
А частота какая? Если правильно удалось прочитать по схеме R63 9k1 C53 1n, то это получается килогерц 150?
Обратноходовые сетевые редко попадались выше 100кГц.
Удалось ли нащупать влияющие параметры: напряжение питания, нагрузка?
Выполнена ли разводка и монтаж с учетом рекомендаций (конфигурация земель, короткие связи к выводам 2,3 микросхемы)?

Что это я о разводке? Со старым транзистором же все работает.
А потому, что может быть, новый пошустрее и паразитов больше дает.
Вот они и "повылезали". Оценка, конечно, не техническая. Но конкретно причину можно
нащупать, вводя различные изменения (не радикальные, но чувствительные для режимов) и анализируя результат.
Кстати, а какой тип старого транзистора?
Еще. Не переходит ли схема в режим непрерывных токов?
Это можно посмотреть по форме сигнала на истоке (R57,R58). Ток должен начинаться с нуля в момент включения.
Пока все.

дизайн делали не мы, наши английские коллеги.
только мне это теперь видно расхлёбывать надо.
Да радиатор висит на стоке и светит как чёрт.
потому и такое большое сопротивление в затворе.
если меньше помехи выше нормы.
из того что померил.
ток вырост почти в два раза.
Старый транзистор P6NB90 новый P6NK90Z

Из-за большого сопротивления динамические потери большие могут быть и меняться при замене транзистора.

В RC цепочке на стоке поставил бы больше конденсатор - резисторы будут греться больше правда. Да радиатор бы изолировал бы и кинул на землю - сетевую.

И еще, гляньте цепь фильтрации сигнала датчика тока - маловато, по-моему.


Вообще схема - не очень как-то - вопросов много - типа а почему так?, видно вылизали ее для данной конфигуратсии - шаг вправо-влево - и проблемы.

tak ono e est'. tjanuli kak mogli. ja jeto ot kolleg uznal. Sxeme uzhe let 5

А попробуйте на несколько секунд включить транзистор с отсоединенным радиатором. Небось не успеет сгореть. (Типа: вкл.-маленькая пауза _запел/молчит?_ выкл.)
Тогда можно будет снять вопрос о помехах радиатора. (Бороться/нет?).
Кстати, из отличий между транзисторами заметно, что у нового есть встроенный стабилитрон. Не то чтобы это повлияло на характеристики по постоянному току... Ну не знаю..
Еще: в цепи затвора сейчас 220 Ом. Запаять побольше.. (типа 300..360), а параллельно через мальенькую кнопку коротенькими проводами шунтирующий резистор. Такой, чтобы общее сопротивление было как раз 220.
Включаем при 220 Ом. Потом на короткое время размыкаем, увеличивая сопротисление в цепи затвора. Следим за реакцией девайса. Быстренько замыкаем взад. Делаем выводы. Влияет/не влияет. Желательно при всех этих "опытах" , работать от изолированного источника 220В, и использовать для контроля все что можно, но не требует больших затрат. Типа - вольтметр в хозяйстве есть - вешаем на питание и/или на выходе. Амперметр на контроль потребляемого тока. Осциллограф на контроль тока стока, на первую ногу м/сх, на питание м/сх и т.д. "Вся дополнительная информация может быть использована для Вас" .

Сравните напряжение стабилитрона в
транзисторе с напряжением питания ШИМ.
На ШИМ должнобыть гарантировано меньше.
Резистор 220ом желательно уменьшить до 47Ом
а для снижения излучения добавить изол. теплопров.прокладку под
транзистор, радиатор подключить к корпусу.
Я обнаруживал иногда недокументированное поведение этого
ШИМа по 3 ноге, он может в момент переключения на выходе заряжать
емкость С54 отрицательным напряжением.
потом напряжение на ней запаздывает и искажается
Для стабильной работы там должен быть чистый треугольник.
Преоделевается установкой сопротивления 1К между ней и 3 ногой.

А чем занимается полевой транзистор N19?

всем огромное спасибо. буду бороться. как будут новости и успехи напишу.
схема работает от 85 до 265 В
при более детальном изучение со старым транзистором оно тоже пищит но тише.
и при другом напряжении 200 В.
ЛАТЕР замечательная штука.


PS: хреновы англичане. все надо делать самому вот теперь ещё и питание.

А запас транзисторов большой, что бы такие экперименты делать?


Вообще построение обратной связи вызывает вопросы - в таких штуках обычно пропорционально-интегрирующее звено ставят - и постоянная времени маленькая очень - как раз 10 кГц наверное - а резистор параллельно в обратной связи - это странно - явно боролись за устойчивость ценой снижения коэффициента стабилизации.

Я обычно борюсь методом перебора конденсаторов в цепи ООС. И вам советую. Я что-то не разглядел: параллельно резюку на затвор диод стоит?

Некоторые рекомендации вам уже дали выше: отделить ключ от радиатора,
соединив последний с минусом силы, увеличить постоянную времени С54R66 раза в два.

Но основная проблемма похоже в цепи обратной связи.
Эти ребята вместо того чтобы ввести астатизм нулевого порядка (посл. с R49 включить емкость ноль на ~100 Гц) задрали коэфф. усиления УСО и посадиди второй полюс на 1.5 кГц (R49C55). Первый полюс - 120Гц R65C17/
Возбуд то случаем не на 1-2 кГц ?

Если без переделки платы, то попробуйте уменьшить R49 для начала раза в два. Точность регулирования сильно пострадать не должна, она у вас и так плюс минус лапоть потому что по первичке. А вот насчет пульсаций 100Гц, проконтролируйте не вылезли ли за пределы.

всем огромное спасибо.
какие либо манипуляции с этой схемой дают негативные последствия.

самым действенным оказалось уменьшить R49 да 47К.
Человеческое ухо больше ничего не слышит.

все довольны.
PS:наверно к сдаче прибора опять будет нервотрёпка

В термокамеру его и помучать немного...

Еще раз спрошу, чем занимается транзистор N19?
Какие есть предположения?

Vref выходит скачком после пересечения верхней границы гистерезиса. N19 шунтирует питание при старте (что еще может быть? ), предотвращая бросок напряжения питания м/сх до выхода на режим стабилизации. Никогда такого не видел. Или это "опасения" авторов схемы, или действительно так. Можно было просто поставить емкость по питанию побольше, но тогда включение, наверное, будет затянуто, а это не устраивало.

Шунтируя напряжение питания на старте они таким образом могут еще ограничивать время работы на старте при отсутствии низкоимпедансного питания (со стороны вторички), т.е. при перегрузке или КЗ во вторичке.

Я думаю маловероятно, в PWM есть внутренний стабилитрон он ограничивает
напряжение на PWM и затворе транзистора на безопасном уровне.
До старта питание производится от главного кондера с 330В через
резистор, ток небольшой, все безопасно.

Есть другие предложения по N19?
Забавная эта всетаки деталь..

что произойдёт если силового транзистора нет.

или он в КЗ.
Nixon все уже и сказал.
а вот и картинка.

Картинка красивая, только все равно не понятно. Вот если бы взглянуть на 2-ю такую же без N19 и "найти 10 отличий".. Кстати, если нет подпитки от транса, почему питание не проседает вместе с Vref, или это нормальный режим? Сигналы: надо так понимать, синий-Епит, фиолет.-затвор, голубой-сток, зел.-Vref?

Fiolet -- Gate; G -- Vref; Bd -- VCC; B -- N19.D;

Помоему кривая напряжения на затворе (фиолет)
неправильно показана, она должна сидеть в нуле до появления
Vref. Номинал R187 (в затворе) какой брали?
Там стоит 2N2 это 2к2 или 2М2.
Даже если 2М2,все равно должен
быть отрыв от Vcc (будет постоянная врем. 730мс).
Если силового транзистора нет возможно будет генерация по Vcc.
Может это способ снизить перегрузки при КЗ с помощью сокращения времени работы от энергии накопленной в конденсаторе Vcc?
Так надо его емкость уменьшить.

Возможно, что транзистор забыли с тех времен когда обратная связь и
питание PWM были от одного диода. Тогда имело смысл сбросить перезаряд
кондера в момент старта для правильной работы ОС.

В таком блоке питания на 90-240В, лучше использовать UCC2813-(1-4)
Это тоже самое но ток потребления в 10раз меньше, резистор
запитывающий при начальном старте не будет греться.

(Мой предидущий коментарий был по ROD время с NIXON у меня совпало.)

Так она и сидит там.
Забавно ( "транзистор забыли с тех времен" ), но больше всего похоже на правду.

Тогда она вишневая..