|
|
  |
Цепочка диод+кондер, пиковый ток при включении |
|
|
|
Dec 15 2007, 09:33
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 5-11-04
Пользователь №: 1 063

|
Вот какой вопрос… Есть устройство, нужно чтобы оно сохраняло работоспособность при просадках по питанию порядка 100мс. Решение очень простое: диод + конденсатор. Но есть одна особенность - устройство должно быть очень компактным. Кондер получился танталовым 220мкф., а диод нужен сдвоенный (т.к. возможно 2 источника питания) в корпусе SOT23, в итоге был выбран BAT54C. Его характеристики: прямой ток-200мА, пиковый 600мА (<10мс). Но при включении, в момент зарядки кондера, ток несколько Ампер, конечно не 10мс. Вот собственно вопрос что делать? Как к таким вещам относятся диоды в долгосрочной перспективе? Ограничивать резистором или нет, если да то каким? Резистор все-таки не желательно … Да, напряжение питания 10-16В. Раньше как-то не задавался этим вопросом…
Прикрепленные файлы
bat54.pdf ( 55.05 килобайт )
Кол-во скачиваний: 49
|
|
|
|
|
Dec 15 2007, 10:05
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654

|
Цитата(Alexey_l @ Dec 15 2007, 12:33)  Вот какой вопрос… Есть устройство, нужно чтобы оно сохраняло работоспособность при просадках по питанию порядка 100мс. Решение очень простое: диод + конденсатор. Но есть одна особенность - устройство должно быть очень компактным. Кондер получился танталовым 220мкф., а диод нужен сдвоенный (т.к. возможно 2 источника питания) в корпусе SOT23, в итоге был выбран BAT54C. Его характеристики: прямой ток-200мА, пиковый 600мА (<10мс). Но при включении, в момент зарядки кондера, ток несколько Ампер, конечно не 10мс. Вот собственно вопрос что делать? Как к таким вещам относятся диоды в долгосрочной перспективе? Ограничивать резистором или нет, если да то каким? Резистор все-таки не желательно … Да, напряжение питания 10-16В. Раньше как-то не задавался этим вопросом… Вы эти несколько ампер меряли или предпологаете.У диодов встречается параметр неповторяющийся ударный ток,так величина подобного тока существенно превышает все остальные токи.Если хотите подстраховаться замерьте ток заряда.И если совсем страховаться поставте резистор с отрицательным ТКР. Сейчас это модно.
|
|
|
|
|
Dec 15 2007, 14:20
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 5-11-04
Пользователь №: 1 063

|
Вот еще немного: Сам испытуемый объект, шунт 10мОм от старого мультиметра.
Итого получаем 300 мВ на 10мОм => 30А!!!!
Ну и начало поподробнее.
|
|
|
|
|
Dec 15 2007, 16:32
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 5-11-04
Пользователь №: 1 063

|
Цитата(rezident @ Dec 15 2007, 17:40)  Я извиняюсь, просто для сведения, а у каких танталовых конденсаторов ESR такого же порядка? Я не задумывался над этим, но если исходить из закона Ома, то получается для второй картинки сопротивление кондера в момент включения 0,5Ом, а для первой 1,0Ом. Эти кондеры не из low ESR серии. Цитата(DS @ Dec 15 2007, 18:09)  А как включается питание "в реале" ? Ведь, если устройство питается от преобразователя, у него весьма плавно нарастает выходное напряжение. У батареек достаточно большое внутреннее сопротивление. Проблема будет только при питании от хорошего аккумулятора. Автомобиль, включение при каждом повороте ключа зажигания. Цитата(Евгений Германович @ Dec 15 2007, 17:56)  Если про токи правда,то ставте резистор с -ТКС.А осциллограф аджилент? Он самый – 54622. Что-то не понял идеи с –ТКС резистором. В любом случае применение - авто, поэтому ”начальная” температура включения от -40 до +85.
|
|
|
|
|
Dec 15 2007, 17:04
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 5-11-04
Пользователь №: 1 063

|
Цитата(_artem_ @ Dec 15 2007, 19:45)  А зачем резисtором нежелательно заряжать? 16 В 200 мА , резистор 80 Ом, время грубо, по три тау, зарядки - около 20 миллисекунд. Мошность не критична - так как ток будет течь в момент увеличения питания , что наверно редко будет наблюдаться Единственная причина – размер. Во время работы от заряда кондера, на резисторе будет падать напряжение => нужно увеличивать емкость. Прочитал статью, о которой говорил _Pasha, активную схему городить тоже места нет, похоже, простой резистор наименьшее зло в сложившейся ситуации. Буду разделять питание МК, от всего остального потребляющего… Казалось бы, на ровном месте проблема нарисовалась….
|
|
|
|
|
Dec 15 2007, 20:48
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 5-11-04
Пользователь №: 1 063

|
Цитата(rezident @ Dec 15 2007, 22:44)  Вот это больше похоже на правду. А какая у вас схема питания и потребляемый устройством ток? Линейный стабилизатор или DC/DC? Если линейный стабилизатор, то 220мкф для 100мс это что-то очень "оптимистично" по-моему. Или все устройство от бортовой сети меньше 10мА потребляет? Преобразователь –линейный. Прототип потребляет 6-16 мА в зависимости от режима работы. Теоретически еще можно снять около 5мА, работаю над этим. Главное не допустить перезапуск МК при сильной просадке, хотя сохранить по возможности питание остальной части схемы тоже не плохо. Сейчас ресет МК стоит на 2,7В, нужно переходить на 1,8В версию и разделять питание МК от всего остального. Расковырял родной тойотовский иммобилайзер - стоят 3 100Омовых резистора 1206 в параллель. Хотя в остальной части используют 0805 и 0603.
|
|
|
|
|
Dec 15 2007, 20:52
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Alexey_l @ Dec 15 2007, 12:33)  Вот какой вопрос… Есть устройство, нужно чтобы оно сохраняло работоспособность при просадках по питанию порядка 100мс. Решение очень простое: диод + конденсатор. Но есть одна особенность - устройство должно быть очень компактным. Кондер получился танталовым 220мкф., а диод нужен сдвоенный (т.к. возможно 2 источника питания) в корпусе SOT23, в итоге был выбран BAT54C. Его характеристики: прямой ток-200мА, пиковый 600мА (<10мс). Но при включении, в момент зарядки кондера, ток несколько Ампер, конечно не 10мс. Вот собственно вопрос что делать? Как к таким вещам относятся диоды в долгосрочной перспективе?.. Простите, тему до конца не дочитал, поскольку ответ очевиден: такие диоды при данных условиях применять нельзя.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|