реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> ИБП с высоким кпд для входного 4-12В, и 3.3В 100мА на выходе, с изолированным выходом
kt315b
сообщение Dec 12 2007, 16:37
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Подскажите каким путем делать.
Форвард и селф-синхронник?
Какой контроллер более подходит для данной задачи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Dec 12 2007, 22:07
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Flyback с синхронным выпрямителем smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Dec 13 2007, 19:07
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Цитата(rezident @ Dec 13 2007, 01:07) *
Flyback с синхронным выпрямителем smile.gif


К Flyback-у не просто синхронник приделать.
Надо направление тока отслеживать.
Использовать дополнительный чип для этих целей.
При малой мощности ИБП его собственный ток потребления снизит КПД.

А почему не Форвард с клампом?

Я просто не знаю контроллеров для этого с малым напряжением питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Dec 15 2007, 09:40
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Наверное, однозначно простой флай, без синхронника.. На такой мощности любое усложнение схемы вряд ли даст ощутимый прирост КПД. Наверное, можно получить КПД где то 82-83%.
Контроллер - посмотрите в сторону чипаков для повышающих преобразователей (Boost converters), из широко распространенных контроллеров на ум приходит только UCC2813-3(5) или, соответственно, UCC2803, UCC2805.
Чмпак же для повышающего преобразователя по сути это тот же флай, только неразвязанный, Вам останется придумать как организовать ОС через оптрон, но это, как правило, не есть большая проблема. Скорее всего, внутренний ключ бустовского чипака окажется хуже того, что можно подобрать в качестве внешнего, но на такой мощности КПД снизит не сильно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Dec 17 2007, 20:50
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Цитата(Bludger @ Dec 15 2007, 12:40) *
Наверное, однозначно простой флай, без синхронника.. На такой мощности любое усложнение схемы вряд ли даст ощутимый прирост КПД. Наверное, можно получить КПД где то 82-83%.
Контроллер - посмотрите в сторону чипаков для повышающих преобразователей (Boost converters), из широко распространенных контроллеров на ум приходит только UCC2813-3(5) или, соответственно, UCC2803, UCC2805.
Чмпак же для повышающего преобразователя по сути это тот же флай, только неразвязанный, Вам останется придумать как организовать ОС через оптрон, но это, как правило, не есть большая проблема. Скорее всего, внутренний ключ бустовского чипака окажется хуже того, что можно подобрать в качестве внешнего, но на такой мощности КПД снизит не сильно...



На UCC2813-3(5) я уже делал изделия.
Схемы типа current-mode switching имеют потери на датчике тока, до 1В.
И это при 4В входных!
О высоком КПД можно говорить только если они применяются для сетевых источников питания.
А еще 15 процентов потеряется на выпрямителе.

Опять спрошу,
почему не Форвард с клампом + выпрямитель на полевиках (самосинхронизованый)?

На мой взгляд должен использоваться контроллер с voltage mode
имеющий дополнительный выход для clamp ключа и работающий от 3,5-4В.
Ктонибудь такие знает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Dec 18 2007, 07:42
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(kt315b @ Dec 17 2007, 23:50) *
На UCC2813-3(5) я уже делал изделия.
Схемы типа current-mode switching имеют потери на датчике тока, до 1В.
И это при 4В входных!
О высоком КПД можно говорить только если они применяются для сетевых источников питания.
А еще 15 процентов потеряется на выпрямителе.

Опять спрошу,
почему не Форвард с клампом + выпрямитель на полевиках (самосинхронизованый)?

На мой взгляд должен использоваться контроллер с voltage mode
имеющий дополнительный выход для clamp ключа и работающий от 3,5-4В.
Ктонибудь такие знает?


Никто не запрещает Вам использовать юсишку в VM :Ж)

Даже 10% КПД - это 30mW в Вашем случае - эту мощность Вы запросто высадите даже на одном драйве гейтов дополнительных ключей smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Dec 18 2007, 10:31
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Цитата(Bludger @ Dec 18 2007, 10:42) *
Никто не запрещает Вам использовать юсишку в VM :Ж)

Даже 10% КПД - это 30mW в Вашем случае - эту мощность Вы запросто высадите даже на одном драйве гейтов дополнительных ключей smile.gif


А что, он не камоповский?
Потребление контролеров в активном режиме порядка 0.2- 0.5мА.
Остальное это перезаряд затвора ключа.

Я надеюсь на то что у камопа собственное потребление пропорционально
решаемым задачам. И при соответствующих ключах потребление будет маленьким.

Для voltage-mode на UCC2813 придеться добавлять источник тока,
согласовывать его характеристики с периодом преобразования, будут разбросы.
Применение спецконтроллера для voltage-mode мне видиться более надежным решением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Dec 18 2007, 11:11
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(kt315b @ Dec 18 2007, 13:31) *
А что, он не камоповский?
Потребление контролеров в активном режиме порядка 0.2- 0.5мА.
Остальное это перезаряд затвора ключа.

Я надеюсь на то что у камопа собственное потребление пропорционально
решаемым задачам. И при соответствующих ключах потребление будет маленьким.

Для voltage-mode на UCC2813 придеться добавлять источник тока,
согласовывать его характеристики с периодом преобразования, будут разбросы.
Применение спецконтроллера для voltage-mode мне видиться более надежным решением.


Ммм.. Какие источники тока??? Просто делитель с четвертой ноги на третью - в аппликухах расписано (в частности, U-133A).
Вот именно что перезаряд гейта... При 5В управляющего сигнала, 100кГц и заряде затвора в 10nC - 5mW на каждый ключ - даже при таких тепличных расчетах три дополнительных ключа эктив клэмпа отожрут 5% КПД - т.е. уже нет никакой выгоды...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 18 2007, 11:48
Сообщение #9


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Bludger @ Dec 18 2007, 14:11) *
Ммм.. Какие источники тока??? Просто делитель с четвертой ноги на третью - в аппликухах расписано (в частности, U-133A).
Вот именно что перезаряд гейта... При 5В управляющего сигнала, 100кГц и заряде затвора в 10nC - 5mW на каждый ключ - даже при таких тепличных расчетах три дополнительных ключа эктив клэмпа отожрут 5% КПД - т.е. уже нет никакой выгоды...

Но при этом не будет защиты от перегрузки по току. Впрочем, возможно, она здесь и не нужна.
Кстати, UC - не единственный вариант, если глянуть в сторону National, LM3488 - тоже достойная вещь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Dec 18 2007, 17:07
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(kt315b @ Dec 12 2007, 11:37) *
Подскажите каким путем делать.
Форвард и селф-синхронник?
Какой контроллер более подходит для данной задачи?


LT1424-5 + 3.3V LDO
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Dec 18 2007, 22:10
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Цитата(Bludger @ Dec 18 2007, 14:11) *
Ммм.. Какие источники тока??? Просто делитель с четвертой ноги на третью - в аппликухах расписано (в частности, U-133A).
Вот именно что перезаряд гейта... При 5В управляющего сигнала, 100кГц и заряде затвора в 10nC - 5mW на каждый ключ - даже при таких тепличных расчетах три дополнительных ключа эктив клэмпа отожрут 5% КПД - т.е. уже нет никакой выгоды...

Есть ключи и на 2.6nC, 50кГц достаточно,
итого, потери на перезаряд 2 ключей - 0.8%.

Имел ввиду источник тока пропорциональный входному напряжению
заряжающий емкость моделирующую ток в трансе.
Это схемка из резистивного делителя и транзистора pnp с резистором в эмитере.

сигнал на 4 ноге кривой и не зависит от приложенного напряжения,
уж лучше взять его с конденсатора подключенного к резистору от входного питания,
так хоть скорость нарастания будет пропорциональна входному питанию
как и в индуктивности транса. Сбрасывать его можно дополнительным ключом.

Вот это все не хотелось городить, надеюсь подобрать контроллер где все есть.




Цитата(Myron @ Dec 18 2007, 20:07) *
LT1424-5 + 3.3V LDO



Этоже обычный флай, у него плохой КПД
И за большие деньги, у Linear все очень дорого.

Цитата(wim @ Dec 18 2007, 14:48) *
Но при этом не будет защиты от перегрузки по току. Впрочем, возможно, она здесь и не нужна.
Кстати, UC - не единственный вариант, если глянуть в сторону National, LM3488 - тоже достойная вещь

У LM3488 ниже требование по напряжению от датчика тока,
он лучше подходит для низковольтовых схем.
Выхода на activ clamp тоже нет.

Я уже пересмотрел все у TI и Maxim,
пока ничего не нашел, неужели таких контроллеров нет?
Правда до National и Onsemi еще не добрался,
а вот Linear будет последним wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 19 2007, 10:14
Сообщение #12


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(kt315b @ Dec 19 2007, 01:10) *
...У LM3488 ниже требование по напряжению от датчика тока,
он лучше подходит для низковольтовых схем.
Выхода на activ clamp тоже нет.

Я уже пересмотрел все у TI и Maxim,
пока ничего не нашел, неужели таких контроллеров нет?
Правда до National и Onsemi еще не добрался,
а вот Linear будет последним wink.gif


А собс-но, какие требования по изоляции? Если 500 В достаточно, так намотайте транс на кольце двумя проводами, сложенными вместе - это сильно уменьшит индуктивность рассеяния.
Кстати, для уменьшения потерь вместо резистора можно использовать трансформатор тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Dec 20 2007, 12:03
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Да, разумеется,
только если Флай не буду делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 20 2007, 15:02
Сообщение #14


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(kt315b @ Dec 20 2007, 15:03) *
Да, разумеется,
только если Флай не буду делать.

Зачем же флай - сделайте прямоходовый с двумя ключами. На такие напряжения есть куча полевиков - две штуки (n- и p-канальный) в одном корпусе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Dec 20 2007, 17:51
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Цитата(wim @ Dec 20 2007, 18:02) *
Зачем же флай - сделайте прямоходовый с двумя ключами. На такие напряжения есть куча полевиков - две штуки (n- и p-канальный) в одном корпусе.

Да, но не найден низковольтовый контроллер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th August 2025 - 06:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.66989 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016