реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> MWO. Как создать слой в EM-structure содержащий различные диэлектрики?, Нужен совет!!!
merl
сообщение Dec 16 2007, 19:51
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 14-12-07
Пользователь №: 33 287



Не могу разобраться как задать в одном диэлектрическом слое (MWO), несколько диэлектриков. Т.е. есть слой диэлектрика на нём расположена микрополосковая линия. Скажем длина всей структуры 10 мм, как сделать что бы первые 5 мм был диэлектрик с одной диэлектрической проницаемостью, а следующеи 5мм с другой диэлектрической проницаемостью. Возможно ли это вообще? Или может быть есть другой способ разобраться с этой задачей?

Буду признателен за любую мысль по этому поводу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Dec 16 2007, 20:20
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



нельзя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey_B
сообщение Dec 16 2007, 21:46
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 23-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 887



А если собрать эту конструкцию из двух половинок? Первую EM structure с одним диэлектриком, вторую с другим, и включить их последовательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 17 2007, 09:02
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Alexey_B @ Dec 17 2007, 00:46) *
А если собрать эту конструкцию из двух половинок? Первую EM structure с одним диэлектриком, вторую с другим, и включить их последовательно.

В принципе можно, но, если, Вам нужны навесные элементы, то тут уж никак! laughing.gif Здесь необходим полный 3D моделятор.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merl
сообщение Dec 18 2007, 17:05
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 14-12-07
Пользователь №: 33 287



всем спасибо! попробую, напишу, что получилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vIgort
сообщение Dec 19 2007, 07:58
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685



А если через VIA (создаешь в EM-structure полигон с нужной диэлектрической проницаемостью и в его задаешь его как VIA)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ulysses
сообщение Dec 19 2007, 11:00
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 15-10-07
Из: Ιθάκη
Пользователь №: 31 371



Цитата(merl @ Dec 16 2007, 21:51) *
Не могу разобраться как задать в одном диэлектрическом слое (MWO), несколько диэлектриков. Т.е. есть слой диэлектрика на нём расположена микрополосковая линия. Скажем длина всей структуры 10 мм, как сделать что бы первые 5 мм был диэлектрик с одной диэлектрической проницаемостью, а следующеи 5мм с другой диэлектрической проницаемостью. Возможно ли это вообще? Или может быть есть другой способ разобраться с этой задачей?

Буду признателен за любую мысль по этому поводу.

MWO для этого приспособить сложно.
Для решения этой проблемы лучше приспособлен Sonnet EM Suite. Это даже одна из фишек этой программы. Сами разработчики пишут, что MWO не может учитывать наличие диэлектрических вставок в слое, а их программа позволяет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vIgort
сообщение Dec 19 2007, 11:15
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685



Цитата(Ulysses @ Dec 19 2007, 13:00) *
MWO для этого приспособить сложно.
Для решения этой проблемы лучше приспособлен Sonnet EM Suite. Это даже одна из фишек этой программы. Сами разработчики пишут, что MWO не может учитывать наличие диэлектрических вставок в слое, а их программа позволяет.

Если не секрет, то как тогда создать в Sonnet-e? И что тогда в MWO EM-Structure - Sonnet 3D Planar Electromagnetic Simulator?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Dec 19 2007, 11:42
Сообщение #9


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(vIgort @ Dec 19 2007, 14:15) *
Если не секрет, то как тогда создать в Sonnet-e?

Использовать dielectric brick для нужной части подложки.
Но, лучше, использовать на MoM, а полный 3D софт (HFSS, CST).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vIgort
сообщение Dec 19 2007, 16:47
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685



Цитата(EVS @ Dec 19 2007, 13:42) *
Использовать dielectric brick для нужной части подложки.
Но, лучше, использовать на MoM, а полный 3D софт (HFSS, CST).

Тогда вопрос немножко не по теме sad.gif когда моделируешь многослойную (полосковую) структуру из разных слоев диэлектриков, как правильно в HFSS задавать порты? Будут ли условия (например, как в манулае для HFSS 9.1) для симметричной полосковой линии (ширина 7w,высота 4h для w<h, где w и h ширина полоска и толщина диэлектрика соответственно? И как в таком случае будет влиять металлизация?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 19 2007, 17:04
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



[quote name='vIgort' date='Dec 19 2007, 10:58' post='340244']
А если через VIA (создаешь в EM-structure полигон с нужной диэлектрической проницаемостью и в его задаешь его как VIA)?
[/quote]
Via моделируются как Perfect conductor, хотя, по крайней мере, в MWO 2002 можно было задать другой материал, сути это не меняло - они всё равно моделировались как Perfect conductor.
[/quote]
И что тогда в MWO EM-Structure - Sonnet 3D Planar Electromagnetic Simulator?
[quote]
Используется электромагнитный симулятор Sonnet 3D.
[/quote]
Тогда вопрос немножко не по теме когда моделируешь многослойную (полосковую) структуру из разных слоев диэлектриков, как правильно в HFSS задавать порты? Будут ли условия (например, как в манулае для HFSS 9.1) для симметричной полосковой линии (ширина 7w,высота 4h для w<h, где w и h ширина полоска и толщина диэлектрика соответственно? И как в таком случае будет влиять металлизация?
[quote]
ИМХО, лучше экспериментально подобрать размеры порта на модели отрезка регулярной линии.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 20 2007, 18:39
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(vIgort @ Dec 19 2007, 10:58) *
А если через VIA (создаешь в EM-structure полигон с нужной диэлектрической проницаемостью и в его задаешь его как VIA)?

Небольшая поправочка. В последней версии MWO перемычки можно моделировать реальным проводником. Но диэлектриком всё равно нельзя. laughing.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vIgort
сообщение Dec 21 2007, 09:07
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685



Цитата(EUrry @ Dec 20 2007, 20:39) *
Небольшая поправочка. В последней версии MWO перемычки можно моделировать реальным проводником. Но диэлектриком всё равно нельзя. laughing.gif


sad.gif Жаль... Будем тогда осваивать Sonnet :-)
И еще вопрос по MWO - очень часто выскакивает ошибка: An error occurred in the remote em "Awr CircuitExtract" (no message)
Неопознанная ошибка.
Причем примеры AWR рассчитываются, а вот свои проекты нет, (уже и пример повторял - результат тот же).
В чем может быть проблема?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 21 2007, 09:20
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(vIgort @ Dec 21 2007, 12:07) *
sad.gif Жаль... Будем тогда осваивать Sonnet :-)
И еще вопрос по MWO - очень часто выскакивает ошибка: An error occurred in the remote em "Awr CircuitExtract" (no message)
Неопознанная ошибка.
Причем примеры AWR рассчитываются, а вот свои проекты нет, (уже и пример повторял - результат тот же).
В чем может быть проблема?

При выборе симулятора Вы, скорее всего, оставили по умолчанию стоящий AWR ACE Automatic Circuit Exstractor. Выберите EMSight.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vIgort
сообщение Dec 21 2007, 13:05
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685



Цитата(EUrry @ Dec 21 2007, 11:20) *
При выборе симулятора выберите Вы, скорее всего, оставили по умолчанию стоящий AWR ACE Automatic Circuit Exstractor. Выберите EMSight.

Спасибо. Все заработало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 19:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016