|
Вопросы по проектированию МПП |
|
|
|
Dec 18 2007, 17:01
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(Omen_13 @ Dec 18 2007, 18:17)  До недавнего времени вполне хватало ДПП, на новом проекте придётся закладывать 4 слоя. Учится на своих ошибках не хочется, беглый поиск дал пару книг но нужны практические рекомендации по параметрам пинов и виа, слоям, полигонам, Cooper Pour и т.д. ПС Среда PCAD2001, изготовителем скорее всего будет Резонит. Возможно часть сигналов уйдёт на внутренние слои (это не моя прихоть - размеры жестко лимитированы) Если по проектным нормам и структуре слоев - они есть на сайте изготовителя, если про целостность сигналов - см. для начала книжку Кечиева. Что конкретно интересует ?
|
|
|
|
|
Dec 19 2007, 10:50
|

Силовик-затейник
   
Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467

|
Designer56, платы делаете на 40-м заводе или в другом месте? Цитата(SIA @ Dec 18 2007, 22:01)  Если по проектным нормам и структуре слоев - они есть на сайте изготовителя, если про целостность сигналов - см. для начала книжку Кечиева. Что конкретно интересует ? Скажем так, нужна книжка "Разработка МПП для чайников". К сожалению под руками нет пикада, поэтому вопросы будут "на пальцах". 1 - можно делать внутренние слои не плэйновскими а сигнальными? Т.е. развожу на внутренних слоях сигналы (их там будет не много, поэтому постараюсь провести по краям платы), а питание заливаю Cooper Pour 2 - надо контролировать целостность если частота рабочих сигналов от 150 кГц и ниже, ПЛИС тактируется 8 МГц от генератора (поставлю рядом)? 3 - на внутренних слоях площадки/толщины/зазоры делать такими же как на внешних или больше? 4 - какие керамические кондёры по питанию предпочтительней: чип или выводные? 5 - насколько помню Резонит даёт рекомендацию зазор/проводник 0.24/0.24 мм, контактная площадка для ПЛИС ширина/шаг 0.3/0.5 мм. Если заложу 0.25/0.25 (только для кп ПЛИСины) не будет проблем с распайкой?
--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!" "инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
|
|
|
|
|
Dec 19 2007, 13:07
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(Omen_13 @ Dec 19 2007, 13:50)  Designer56, платы делаете на 40-м заводе или в другом месте?
Скажем так, нужна книжка "Разработка МПП для чайников". К сожалению под руками нет пикада, поэтому вопросы будут "на пальцах". 1 - можно делать внутренние слои не плэйновскими а сигнальными? Т.е. развожу на внутренних слоях сигналы (их там будет не много, поэтому постараюсь провести по краям платы), а питание заливаю Cooper Pour 2 - надо контролировать целостность если частота рабочих сигналов от 150 кГц и ниже, ПЛИС тактируется 8 МГц от генератора (поставлю рядом)? 3 - на внутренних слоях площадки/толщины/зазоры делать такими же как на внешних или больше? 4 - какие керамические кондёры по питанию предпочтительней: чип или выводные? 5 - насколько помню Резонит даёт рекомендацию зазор/проводник 0.24/0.24 мм, контактная площадка для ПЛИС ширина/шаг 0.3/0.5 мм. Если заложу 0.25/0.25 (только для кп ПЛИСины) не будет проблем с распайкой? 1. Да. 2. Только с точки зрения внешних наводок (проблем не будет, если в составе платы есть хоть 1 примерно слой "земли", за пределы которого проводники не вылезают). 3. Лучше чуть побольше. Типа внешняя площадка 1,2 - внутренняя 1,4. Соответственно зазоры/проводники снаружи 0,25, внутри 0,3 4. Однозначно чип, с несколькими переходными на внутренний слой земли/питания. 5. Нормально.
|
|
|
|
|
Dec 20 2007, 08:09
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 6-07-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 6 580

|
Требования к МПП на срочном производстве Резонит менее жесткие: для 18 мкм фольги по внешним слоям допускается зазор/проводник 0,15/0,15мм, на внутренних 0,20/0,20мм. Технологические возможности посмотреть можно на нашем сайте: http://rezonit.ru/pcb/preproduction/multilayer/
|
|
|
|
|
Dec 20 2007, 08:39
|

Силовик-затейник
   
Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467

|
Andrew Marinych, спасибо за ответ но меня интересует фольга 35мкм. Там допуски 0.24/0.24 Заложив допуски срочного производства можно пролететь в плане обычного производства (и ещё я очень люблю скидки  ) Кстати, электроконтроль и шелкография для МПП на МЕЛКИЕ И СРЕДНИЕ СЕРИИ ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ бесплатные? (для срочного написано что бесплатно) ЗЫ если не ошибаюсь где-то на сайте Резонита (или в форуме) была рекоментация "не загоняйте производителя в угол"
--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!" "инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
|
|
|
|
|
Dec 20 2007, 10:51
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 6-07-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 6 580

|
Omen_13 , для мелких и средних партий печатных плат шелкография для МПП включена в стоимость, а электротест оплачивается отдельно. Цитата ЗЫ если не ошибаюсь где-то на сайте Резонита (или в форуме) была рекоментация "не загоняйте производителя в угол" Тут сложно определить грань, но когда делают заливку полигона по всей плате на расстоянии 0,15мм, то приятного тут мало. При проектировании печатной платы лучше ориентироваться на ГОСТ 23751-86 "Печатные платы. Основные параметры конструкции" и на технологические возможности производителя.
|
|
|
|
|
Dec 20 2007, 11:34
|

Силовик-затейник
   
Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467

|
Цитата(Andrew Marinych @ Dec 20 2007, 15:51)  Omen_13 , для мелких и средних партий печатных плат шелкография для МПП включена в стоимость, а электротест оплачивается отдельно. Если не секрет, как можно определить приблизительную стоимость электротеста? Параметры (предварительные, более точно пока не скажу) 4ПП 100х80 мм, монтаж односторонний КП планарные: 144 1.6х0.25 (TQFP144), ~100 1.5х0.5, ~60 1.5х1.5 КП выводные (переходные свозные и без заливки маской, Dплощадки * Dотверстия): ~100 via 1.2х0.6, ~80 1.8х1.0, ~10 1.6х0.8, ~10 2.4х1.2
--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!" "инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
|
|
|
|
|
Dec 21 2007, 08:41
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 6-07-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 6 580

|
Omen_13, сообщение отправлено Вам в личку.
|
|
|
|
|
Jan 10 2008, 05:37
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(Omen_13 @ Jan 10 2008, 01:25)  Задам вопрос по другому: Насколько отличаются механические характеристики ДПП и 4ПП с равной толщиной? по возможности ответить попроще, в % форме, сапромат не изучал Зависит от сплошности земельных планов и конструкции, в среднем жесткость 4х-слойки с одним сердечником меньше процентов на 20, 4х-слойка с двумя сердечниками - ничем не уступает ДПП. Острота собственного механического резонанса у МПП, как правило, меньше, чем у ДПП. Вибростойкости примерно равны.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|