реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Зажим проводов в разъеме, Чем?
muravei
сообщение Dec 12 2007, 19:48
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Каким инструментом обжимаются провода в подобных разъёмах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Dec 12 2007, 20:11
Сообщение #2


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(muravei @ Dec 12 2007, 23:48) *
Каким инструментом обжимаются провода в подобных разъёмах?

Tyco Electronics Amp
http://tooling.tycoelectronics.com/pdf/1773380.pdf

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Dec 12 2007, 20:19


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Dec 13 2007, 15:41
Сообщение #3


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Вот тебе и раз. А я их всю жизнь паяю.
А из чего следует, что их надо обжимать, а не паять?
Прошу простить великодушно за дурацкий вопрос.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Dec 13 2007, 15:45
Сообщение #4


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(DSIoffe @ Dec 13 2007, 19:41) *
Вот тебе и раз. А я их всю жизнь паяю.
А из чего следует, что их надо обжимать, а не паять?
Прошу простить великодушно за дурацкий вопрос.

Технологические приемы определяются количеством. smile.gif


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cupertino
сообщение Dec 14 2007, 01:16
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 19-12-06
Из: Silicon Valley, California
Пользователь №: 23 683



Цитата(DSIoffe @ Dec 13 2007, 07:41) *
Вот тебе и раз. А я их всю жизнь паяю.
А из чего следует, что их надо обжимать, а не паять?
Прошу простить великодушно за дурацкий вопрос.
Ну хотя бы из инструкций по применению от разработчиков/изготовителей этих разъёмов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
atlantic
сообщение Dec 14 2007, 07:40
Сообщение #6


участник
****

Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402



Цитата(DSIoffe @ Dec 13 2007, 19:41) *
Вот тебе и раз. А я их всю жизнь паяю.
А из чего следует, что их надо обжимать, а не паять?
Прошу простить великодушно за дурацкий вопрос.

Конструкция таких разъемов была изначально задумана под обжим, это можно легко понять по контактам которые на ленте. Но тут стоит заметить, что обжимка предполагает соблюдение всех тех.норм, диаметр и тип провода, правильный инструмент плюс правильные контакты(тип бронзы, ее толщина итд), если в этой технологической цепочке что-то нарушено, то качество контакта будет плохим. При соблюдении всех тех.норм , говорят, что качество обжимных контактов превышает паяных. Одним из условий высокого качества обжимных контактов, является использование инструмента и материалов (контактов) от одного производителя(молекс, тико). Но это дорого, поэтому некоторые экономят, покупают инструмент фирмовый а контакты уже нет, ну и качество получается соответсвуещее.

Если это не сотни и не тысячи контактов в день, то для своих маленьких партий можно их и паять. Все зависит от предъявляемых требований к качеству.

вот краткий обзор:
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/02_01/stat_132.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Dec 14 2007, 08:05
Сообщение #7


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Цитата("cupertino")
Ну хотя бы из инструкций по применению от разработчиков/изготовителей этих разъёмов

А не подскажете, кто их делает? До сих пор видел только каталоги от продавцов вроде "Бурого медведя", там производитель не указан.
Цитата("[b)
atlantic[/b]"]вот краткий обзор:

Большое спасибо, отличный текст.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Dec 14 2007, 09:57
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(DSIoffe @ Dec 13 2007, 18:41) *
Вот тебе и раз. А я их всю жизнь паяю.
А из чего следует, что их надо обжимать, а не паять?
Прошу простить великодушно за дурацкий вопрос.


Контактная лента под пресс для обжима. Но с точки зрения надежности - Вы правильно делаете. У нас пару лет назад была история - человек, собиравший кабели, добыл обжимной инструмент, и обжал контакты. Через год где-то стали отказывать, заказчики возмущались, им меняли блоки, больше он так не делает.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Muxa
сообщение Dec 23 2007, 05:39
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 8-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 818



ВОТЪ ->
http://www.brownbear.ru/components/ht-336u.html

подходят для HU и MiniFIT
гы, я полдня пытался обжать, оказалось, что сую контакт
- не с той стороны
- не той стороной wink.gif
за день натаскался до автоматизма. реально обжать быстрее, чем отломить контакт от ленты. надо ещё купить хор. инструмент для зачистки.

з. ы. - инструмент держем в левой руке, контакт вставляем с внешней от Вас стороны, усиками внутрь!!! подтягиваем контакт до зацепа о кромку в середине губки инструмента. обжимаем без провода до образования О или U - образной петли ближнего к Вам усика, вставляем с ближней к Вам зачищенный на 4-5мм провод, убедившись, что изоляция прошла U-образно согнутый ближний усик и обжимаем окончательно.
на инструменте есть храповик. в зависимости от провода, можно подсчитать число щелчков

Цитата(DSIoffe @ Dec 13 2007, 18:41) *
Вот тебе и раз. А я их всю жизнь паяю.
А из чего следует, что их надо обжимать, а не паять?
Прошу простить великодушно за дурацкий вопрос.




если посмотреть на контакт, то можно обнаружить, что там 4 усика (или как их там..) для обжима провода. так вот собственно контакт создают 2 бижайших к контакту усика, а два расположенных со стороны выхода провода служат для закрепления его за изляцию. эта технология расчитана на супердешёвые композитные провода китайского производства. они, как известно состоят из давольно хрупкой основы,- кремний-железо и многослойной тоненькой плёнки, обеспечивающей электропроводность. крепление за изоляцию гарантирует от перелома такие провода в месте электрического контакта.

так что пропайка контакта совсем не эквивалентна обжиму, да и может использоваться с цельномедными жилами провода...



да, не оч. понятно написал в предыдущем посте

процесс обжима состоит из 2х этапов.

- сперва контакт формуется для образования окна для ввода провода на нужную глубину. так, чтобы изоляция прошла внешнюю пару усиков и упёрлась во внутреннюю.

- потом провод вставляется до упора во внутреннюю пару обжимных усиков и окончательно обжимается

инструмент подходит для сечений 0.35, 0.5 (HU) и 0.5, 0.75 miniFIT. провод мньшего сечения обжимают с изолясией по всей длинне, отогнув жилы вдоль изоляции. опаивать в этом случае точно нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Dec 23 2007, 07:34
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(DSIoffe @ Dec 14 2007, 11:05) *
А не подскажете, кто их делает? До сих пор видел только каталоги от продавцов вроде "Бурого медведя", там производитель не указан.


Посмотрите по ссылке у БМ.
Там недавно ссылку двали.
http://www.brownbear.ru/forum.php?forum_gr...;forum_mess=884
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Dec 23 2007, 08:11
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Обжимать можно только на автоматическом оборудовании. Любой ручной инструмент оставляет простор для человеческого фактора и хождение по граблям через некоторое время. В результате, остановились на пайке, а уж затем обжиме ручным обжимом от бурого мишки. Ведь все равно надо обжимать незачищенную часть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Dec 23 2007, 10:52
Сообщение #12


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Andreas1 @ Dec 23 2007, 12:11) *
Обжимать можно только на автоматическом оборудовании. Любой ручной инструмент оставляет простор для человеческого фактора и хождение по граблям через некоторое время. В результате, остановились на пайке, а уж затем обжиме ручным обжимом от бурого мишки. Ведь все равно надо обжимать незачищенную часть.

Вы наступаете на грабли, когда покупаете контактные пары, чаще всего это происходит, когда они от разных производителей. Влияет на качество Также "левый" обжимной инструмент.
Качество обжима нужно проверять разрывной машиной или динамометром.
Цитата
если посмотреть на контакт, то можно обнаружить, что там 4 усика (или как их там..) для обжима провода. так вот собственно контакт создают 2 бижайших к контакту усика, а два расположенных со стороны выхода провода служат для закрепления его за изляцию. эта технология расчитана на супердешёвые композитные провода китайского производства. они, как известно состоят из давольно хрупкой основы,- кремний-железо и многослойной тоненькой плёнки, обеспечивающей электропроводность. крепление за изоляцию гарантирует от перелома такие провода в месте электрического контакта.

Получается, что вся автомобильная электрика пользует дешевые китайские провода?
Используйте инструмент от Tyco, проблем будет меньше. biggrin.gif


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Dec 23 2007, 11:30
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата
Качество обжима нужно проверять разрывной машиной или динамометром.

В единичных количествах можно даже к каждому контакту прикладывать акт испытаний в 3 экземплярах smile.gif
При крупной серии и массовом призводстве дешевле изготовление на автомате.
А в промежутке или заказывать на стороне, или паять. Ручной инструмент критичен к человеку, поставщику, сроку хранения...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Dec 23 2007, 11:50
Сообщение #14


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Andreas1 @ Dec 23 2007, 15:30) *
В единичных количествах можно даже к каждому контакту прикладывать акт испытаний в 3 экземплярах smile.gif
При крупной серии и массовом призводстве дешевле изготовление на автомате.
А в промежутке или заказывать на стороне, или паять. Ручной инструмент критичен к человеку, поставщику, сроку хранения...

Согласился бы, если бы автоматический штамп для обжима, стоил бы меньше, чем 2-3 тыс. ойриков для каждого типа контактов.
Знакомая контора производит продукции (жгутов для МАЗ) на 130-150 тыс. гринов в месяц, и не могут себе позволить все обжимать автоматом.
Имеет всего 2 пресса.
Для того, чтобы в массовке паять, нужно получить разрешение санэпиднадзора, со всеми вытекающими. Ужос.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Dec 23 2007, 11:54


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Muxa
сообщение Dec 23 2007, 19:50
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 8-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 818



Цитата(Andreas1 @ Dec 23 2007, 11:11) *
Обжимать можно только на автоматическом оборудовании. Любой ручной инструмент оставляет простор для человеческого фактора и хождение по граблям через некоторое время. В результате, остановились на пайке, а уж затем обжиме ручным обжимом от бурого мишки. Ведь все равно надо обжимать незачищенную часть.
я одно время опаивал, но после обжима. хотя изоляция слегка оплавляется в месте обжима. но я тогда использовал провод МГШВ, который требует залуживания перед обжимом, поскольку под винилом имеет полимерную текстильную оплётку.

имхо опаивать до обжима может быть даже вредно, т. к. припой образует мениск и мешает правильной формовке контакта. кроме того обжим способствует растрескиванию места пайки и дальнейшей коррозии.

короче, вопрос этот не простой и спорный...

Цитата(Andreas1 @ Dec 23 2007, 14:30) *
В единичных количествах можно даже к каждому контакту прикладывать акт испытаний в 3 экземплярах smile.gif
При крупной серии и массовом призводстве дешевле изготовление на автомате.
А в промежутке или заказывать на стороне, или паять. Ручной инструмент критичен к человеку, поставщику, сроку хранения...
вобщем справедливо, но как быть например мне? у нас обжимается около 5000 конт. в месяц. самый недорогой полуавтомат от JST сОит 70k$ на тайване. столько же берут московские борыги за закупку. и того 150k$

контрактное производство в москве совсем не развито. пока нет реальной конкуренции соответственно и цены, сроки. да и не берут они несколько сотен жгутов. зажрались, одним словом.

может я и не справедлив, но ничего подходящего в москве не нашёл.



Цитата(evgeny_ch @ Dec 23 2007, 13:52) *
Получается, что вся автомобильная электрика пользует дешевые китайские провода?
Используйте инструмент от Tyco, проблем будет меньше. biggrin.gif


цитируемый вами пассаж лишь иллюстрирует, что не всегда пайка представленных контактов есть хорошо. я попытался объяснить, какие я вижу ограничения. топикстартер, как и человек, которому я ответил нигде не сказали, каким проводом они пользуются и где применяют свои жгуты. представленные разъёмы вовсе не являются автомобильными. их область применения гораздо шире. зачем использовать дорогой и иногда не оч. удобный провод с цельномедной жилой в приложениях где вполне подходит недорогой композит?

на основании сказанного, первое Ваше утверждение считаю голословным и вообще не относящимся к цитате.

теперь второе Ваше утверждение. по поводу качества интсрумента, без обид, но это называется "разводить лохов".

если бы Вы дали соотношение цены конкретных клещей от тайко и от прокит и гарантированный срок их службы, то это была бы полезная информация. я бы сказал Вам спасибо.

вместо этого мы читаем язвительные замечание и лозунг...

топикстартер задал конкретный вопрос, какими клещами обжимать скажем контакт №16? вот и ответьте пожалуста, как называется этот контакт и какой моделью клещей от тайко его можно обжать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 21:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016