Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Зажим проводов в разъеме
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Пайка, монтаж, отладка, ремонт
muravei
Каким инструментом обжимаются провода в подобных разъёмах?
evgeny_ch
Цитата(muravei @ Dec 12 2007, 23:48) *
Каким инструментом обжимаются провода в подобных разъёмах?

Tyco Electronics Amp
http://tooling.tycoelectronics.com/pdf/1773380.pdf
DSIoffe
Вот тебе и раз. А я их всю жизнь паяю.
А из чего следует, что их надо обжимать, а не паять?
Прошу простить великодушно за дурацкий вопрос.
evgeny_ch
Цитата(DSIoffe @ Dec 13 2007, 19:41) *
Вот тебе и раз. А я их всю жизнь паяю.
А из чего следует, что их надо обжимать, а не паять?
Прошу простить великодушно за дурацкий вопрос.

Технологические приемы определяются количеством. smile.gif
cupertino
Цитата(DSIoffe @ Dec 13 2007, 07:41) *
Вот тебе и раз. А я их всю жизнь паяю.
А из чего следует, что их надо обжимать, а не паять?
Прошу простить великодушно за дурацкий вопрос.
Ну хотя бы из инструкций по применению от разработчиков/изготовителей этих разъёмов
atlantic
Цитата(DSIoffe @ Dec 13 2007, 19:41) *
Вот тебе и раз. А я их всю жизнь паяю.
А из чего следует, что их надо обжимать, а не паять?
Прошу простить великодушно за дурацкий вопрос.

Конструкция таких разъемов была изначально задумана под обжим, это можно легко понять по контактам которые на ленте. Но тут стоит заметить, что обжимка предполагает соблюдение всех тех.норм, диаметр и тип провода, правильный инструмент плюс правильные контакты(тип бронзы, ее толщина итд), если в этой технологической цепочке что-то нарушено, то качество контакта будет плохим. При соблюдении всех тех.норм , говорят, что качество обжимных контактов превышает паяных. Одним из условий высокого качества обжимных контактов, является использование инструмента и материалов (контактов) от одного производителя(молекс, тико). Но это дорого, поэтому некоторые экономят, покупают инструмент фирмовый а контакты уже нет, ну и качество получается соответсвуещее.

Если это не сотни и не тысячи контактов в день, то для своих маленьких партий можно их и паять. Все зависит от предъявляемых требований к качеству.

вот краткий обзор:
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/02_01/stat_132.htm
DSIoffe
Цитата("cupertino")
Ну хотя бы из инструкций по применению от разработчиков/изготовителей этих разъёмов

А не подскажете, кто их делает? До сих пор видел только каталоги от продавцов вроде "Бурого медведя", там производитель не указан.
Цитата("[b)
atlantic[/b]"]вот краткий обзор:

Большое спасибо, отличный текст.
DS
Цитата(DSIoffe @ Dec 13 2007, 18:41) *
Вот тебе и раз. А я их всю жизнь паяю.
А из чего следует, что их надо обжимать, а не паять?
Прошу простить великодушно за дурацкий вопрос.


Контактная лента под пресс для обжима. Но с точки зрения надежности - Вы правильно делаете. У нас пару лет назад была история - человек, собиравший кабели, добыл обжимной инструмент, и обжал контакты. Через год где-то стали отказывать, заказчики возмущались, им меняли блоки, больше он так не делает.
Muxa
ВОТЪ ->
http://www.brownbear.ru/components/ht-336u.html

подходят для HU и MiniFIT
гы, я полдня пытался обжать, оказалось, что сую контакт
- не с той стороны
- не той стороной wink.gif
за день натаскался до автоматизма. реально обжать быстрее, чем отломить контакт от ленты. надо ещё купить хор. инструмент для зачистки.

з. ы. - инструмент держем в левой руке, контакт вставляем с внешней от Вас стороны, усиками внутрь!!! подтягиваем контакт до зацепа о кромку в середине губки инструмента. обжимаем без провода до образования О или U - образной петли ближнего к Вам усика, вставляем с ближней к Вам зачищенный на 4-5мм провод, убедившись, что изоляция прошла U-образно согнутый ближний усик и обжимаем окончательно.
на инструменте есть храповик. в зависимости от провода, можно подсчитать число щелчков

Цитата(DSIoffe @ Dec 13 2007, 18:41) *
Вот тебе и раз. А я их всю жизнь паяю.
А из чего следует, что их надо обжимать, а не паять?
Прошу простить великодушно за дурацкий вопрос.




если посмотреть на контакт, то можно обнаружить, что там 4 усика (или как их там..) для обжима провода. так вот собственно контакт создают 2 бижайших к контакту усика, а два расположенных со стороны выхода провода служат для закрепления его за изляцию. эта технология расчитана на супердешёвые композитные провода китайского производства. они, как известно состоят из давольно хрупкой основы,- кремний-железо и многослойной тоненькой плёнки, обеспечивающей электропроводность. крепление за изоляцию гарантирует от перелома такие провода в месте электрического контакта.

так что пропайка контакта совсем не эквивалентна обжиму, да и может использоваться с цельномедными жилами провода...



да, не оч. понятно написал в предыдущем посте

процесс обжима состоит из 2х этапов.

- сперва контакт формуется для образования окна для ввода провода на нужную глубину. так, чтобы изоляция прошла внешнюю пару усиков и упёрлась во внутреннюю.

- потом провод вставляется до упора во внутреннюю пару обжимных усиков и окончательно обжимается

инструмент подходит для сечений 0.35, 0.5 (HU) и 0.5, 0.75 miniFIT. провод мньшего сечения обжимают с изолясией по всей длинне, отогнув жилы вдоль изоляции. опаивать в этом случае точно нельзя.
gte
Цитата(DSIoffe @ Dec 14 2007, 11:05) *
А не подскажете, кто их делает? До сих пор видел только каталоги от продавцов вроде "Бурого медведя", там производитель не указан.


Посмотрите по ссылке у БМ.
Там недавно ссылку двали.
http://www.brownbear.ru/forum.php?forum_gr...;forum_mess=884
Andreas1
Обжимать можно только на автоматическом оборудовании. Любой ручной инструмент оставляет простор для человеческого фактора и хождение по граблям через некоторое время. В результате, остановились на пайке, а уж затем обжиме ручным обжимом от бурого мишки. Ведь все равно надо обжимать незачищенную часть.
evgeny_ch
Цитата(Andreas1 @ Dec 23 2007, 12:11) *
Обжимать можно только на автоматическом оборудовании. Любой ручной инструмент оставляет простор для человеческого фактора и хождение по граблям через некоторое время. В результате, остановились на пайке, а уж затем обжиме ручным обжимом от бурого мишки. Ведь все равно надо обжимать незачищенную часть.

Вы наступаете на грабли, когда покупаете контактные пары, чаще всего это происходит, когда они от разных производителей. Влияет на качество Также "левый" обжимной инструмент.
Качество обжима нужно проверять разрывной машиной или динамометром.
Цитата
если посмотреть на контакт, то можно обнаружить, что там 4 усика (или как их там..) для обжима провода. так вот собственно контакт создают 2 бижайших к контакту усика, а два расположенных со стороны выхода провода служат для закрепления его за изляцию. эта технология расчитана на супердешёвые композитные провода китайского производства. они, как известно состоят из давольно хрупкой основы,- кремний-железо и многослойной тоненькой плёнки, обеспечивающей электропроводность. крепление за изоляцию гарантирует от перелома такие провода в месте электрического контакта.

Получается, что вся автомобильная электрика пользует дешевые китайские провода?
Используйте инструмент от Tyco, проблем будет меньше. biggrin.gif
Andreas1
Цитата
Качество обжима нужно проверять разрывной машиной или динамометром.

В единичных количествах можно даже к каждому контакту прикладывать акт испытаний в 3 экземплярах smile.gif
При крупной серии и массовом призводстве дешевле изготовление на автомате.
А в промежутке или заказывать на стороне, или паять. Ручной инструмент критичен к человеку, поставщику, сроку хранения...
evgeny_ch
Цитата(Andreas1 @ Dec 23 2007, 15:30) *
В единичных количествах можно даже к каждому контакту прикладывать акт испытаний в 3 экземплярах smile.gif
При крупной серии и массовом призводстве дешевле изготовление на автомате.
А в промежутке или заказывать на стороне, или паять. Ручной инструмент критичен к человеку, поставщику, сроку хранения...

Согласился бы, если бы автоматический штамп для обжима, стоил бы меньше, чем 2-3 тыс. ойриков для каждого типа контактов.
Знакомая контора производит продукции (жгутов для МАЗ) на 130-150 тыс. гринов в месяц, и не могут себе позволить все обжимать автоматом.
Имеет всего 2 пресса.
Для того, чтобы в массовке паять, нужно получить разрешение санэпиднадзора, со всеми вытекающими. Ужос.
Muxa
Цитата(Andreas1 @ Dec 23 2007, 11:11) *
Обжимать можно только на автоматическом оборудовании. Любой ручной инструмент оставляет простор для человеческого фактора и хождение по граблям через некоторое время. В результате, остановились на пайке, а уж затем обжиме ручным обжимом от бурого мишки. Ведь все равно надо обжимать незачищенную часть.
я одно время опаивал, но после обжима. хотя изоляция слегка оплавляется в месте обжима. но я тогда использовал провод МГШВ, который требует залуживания перед обжимом, поскольку под винилом имеет полимерную текстильную оплётку.

имхо опаивать до обжима может быть даже вредно, т. к. припой образует мениск и мешает правильной формовке контакта. кроме того обжим способствует растрескиванию места пайки и дальнейшей коррозии.

короче, вопрос этот не простой и спорный...

Цитата(Andreas1 @ Dec 23 2007, 14:30) *
В единичных количествах можно даже к каждому контакту прикладывать акт испытаний в 3 экземплярах smile.gif
При крупной серии и массовом призводстве дешевле изготовление на автомате.
А в промежутке или заказывать на стороне, или паять. Ручной инструмент критичен к человеку, поставщику, сроку хранения...
вобщем справедливо, но как быть например мне? у нас обжимается около 5000 конт. в месяц. самый недорогой полуавтомат от JST сОит 70k$ на тайване. столько же берут московские борыги за закупку. и того 150k$

контрактное производство в москве совсем не развито. пока нет реальной конкуренции соответственно и цены, сроки. да и не берут они несколько сотен жгутов. зажрались, одним словом.

может я и не справедлив, но ничего подходящего в москве не нашёл.



Цитата(evgeny_ch @ Dec 23 2007, 13:52) *
Получается, что вся автомобильная электрика пользует дешевые китайские провода?
Используйте инструмент от Tyco, проблем будет меньше. biggrin.gif


цитируемый вами пассаж лишь иллюстрирует, что не всегда пайка представленных контактов есть хорошо. я попытался объяснить, какие я вижу ограничения. топикстартер, как и человек, которому я ответил нигде не сказали, каким проводом они пользуются и где применяют свои жгуты. представленные разъёмы вовсе не являются автомобильными. их область применения гораздо шире. зачем использовать дорогой и иногда не оч. удобный провод с цельномедной жилой в приложениях где вполне подходит недорогой композит?

на основании сказанного, первое Ваше утверждение считаю голословным и вообще не относящимся к цитате.

теперь второе Ваше утверждение. по поводу качества интсрумента, без обид, но это называется "разводить лохов".

если бы Вы дали соотношение цены конкретных клещей от тайко и от прокит и гарантированный срок их службы, то это была бы полезная информация. я бы сказал Вам спасибо.

вместо этого мы читаем язвительные замечание и лозунг...

топикстартер задал конкретный вопрос, какими клещами обжимать скажем контакт №16? вот и ответьте пожалуста, как называется этот контакт и какой моделью клещей от тайко его можно обжать?
Andreas1
Цитата(Muxa @ Dec 23 2007, 22:50) *
имхо опаивать до обжима может быть даже вредно, т. к. припой образует мениск и мешает правильной формовке контакта. кроме того обжим способствует растрескиванию места пайки и дальнейшей коррозии.
короче, вопрос этот не простой и спорный...

Пробовали только обжимать, обжимать и паять, паять и обжимать. Последний вариант оказался наиболее надежным и не приносит проблем более 3 лет. Оба остальных привели к небольшому проценту отказов.
Или на жгуты надо ставить дюжих мужиков smile.gif
Цитата(Muxa @ Dec 23 2007, 22:50) *
вобщем справедливо, но как быть например мне? у нас обжимается около 5000 конт. в месяц.......
контрактное производство в москве совсем не развито. пока нет реальной конкуренции соответственно и цены, сроки. да и не берут они несколько сотен жгутов. зажрались, одним словом.
может я и не справедлив, но ничего подходящего в москве не нашёл.

Примерно то же, насчет контрактников - это на светлое будущее beer.gif
Muxa
Andreas1, спасибо. попробую небольшую партию обжать после опайки. вопрос волнует, а статистики у меня пока мало. всёж таки очевидные вещи не всегда бывают правильными, а иногда совсем не правильными
khach
Цитата(Muxa @ Dec 25 2007, 03:20) *
Andreas1, спасибо. попробую небольшую партию обжать после опайки. вопрос волнует, а статистики у меня пока мало. всёж таки очевидные вещи не всегда бывают правильными, а иногда совсем не правильными

Хня получится- шипцы раздавят припой в хрупкую кашу. Надо или пилить инструмент, чтобы только изоляцию обжимал, а паянную часть не трогал. Или повторно плавить припой легким касанием после обжима.
Вопрос по пайке- часто бывает неприятный брак в виде растекания припоя по контакту в сторону разема- контакт из-за капли припоя тратит упругость, капля мешает штырю входить в разъем итд. Вопрос- кто как с этим борется?
Andreas1
Цитата(khach @ Dec 25 2007, 15:32) *
Хня получится- шипцы раздавят припой в хрупкую кашу. Надо или пилить инструмент, чтобы только изоляцию обжимал, а паянную часть не трогал. Или повторно плавить припой легким касанием после обжима.

У нас кабелями занимаются женщины, а не монстры smile.gif Их сил хватает только на обжим лепестков вокруг изоляции и чуть сминаются не тронутые оловом усики, что облегчает вхождение контакта в корпус разъема.
Цитата(khach @ Dec 25 2007, 15:32) *
Вопрос по пайке- часто бывает неприятный брак в виде растекания припоя по контакту в сторону разема- контакт из-за капли припоя тратит упругость, капля мешает штырю входить в разъем итд. Вопрос- кто как с этим борется?

Никак, опытом работы. Через день новая монтажница уже качественно паяет.
Baser
Цитата(Andreas1 @ Dec 25 2007, 16:24) *
У нас кабелями занимаются женщины, а не монстры smile.gif Их сил хватает только на обжим лепестков вокруг изоляции и чуть сминаются не тронутые оловом усики, что облегчает вхождение контакта в корпус разъема.

Интересно как это у них получается? Я иногда сам такими щипцами пользуюсь для разных макетных кабелей. У нас на этом тулсе храповик со стопором. Пока до конца контакт не опресуешь, стопор не дает щипцам разжаться. Это вы что, специально регулируете стопор на пол рабочего хода? 07.gif
cupertino
Цитата(DSIoffe @ Dec 14 2007, 00:05) *
А не подскажете, кто их делает? До сих пор видел только каталоги от продавцов вроде "Бурого медведя", там производитель не указан.
Такие разъемы делают все основные производители, такие, например, как Molex (www.molex.com), Tyco Electronics (www.tycoelectronics.com/components), Fci (www.fciconnect.com ) и многие, многие другие
tolik_zp
Подскажите, кто в Украине или Азии занимается контрактным обжимом проводов и сколько это удовольствие может стоить для количества от 200000 контактов в год? Контакты с шагом 2.5 мм
Serg_el
Подскажите, пожалуйста, качественный обжимной инструмент для контактов разъемов BLD (ответная часть PLS)? Все, что пробовал китайское, с одной стороны плохо обжимает, а с другой требует достаточно больших физических усилий со стороны монтажника (на долго их не хватает).
DVF
Кажется этим Pro'sKit 608-384N получалось.
Serg_el
Цитата(DVF @ Apr 28 2011, 12:57) *
Кажется этим Pro'sKit 608-384N получалось.


Вот как раз они мне и не нравятся. Посмотрел недавно Pressmaster, они требуют несравнимо меньшего усилия на сжатие (правда для других контактов были).
NitroNN
А кто подскажет чем лучше ставить "разъем" Tyco Electronics 1888971-1
сцылка

Может специализированная оснастка какая есть для их установки, в ручную не предлагать - тяжело, не равномерно закрепляются и много их крепить нужно.
DVF
Цитата(Serg_el @ Apr 28 2011, 22:37) *
Вот как раз они мне и не нравятся. Посмотрел недавно Pressmaster, они требуют несравнимо меньшего усилия на сжатие (правда для других контактов были).

А разве нельзя в них уменьшить силу сжатия. Я тоже примечал, что они передавливают жилы, но каждый раз перенастраивать было не охота? Кстати, отдав такие же на обточку ширины губок (симметрично снять по бокам по 1мм) можно получить инструмент для обжатия контактов к разъемам PHDXXH-H (Auk Contractors) или H2003-XXPDW000R(S41) (HSUAN MAO).
ilyxa_SPB
Цитата(DVF @ Apr 28 2011, 12:57) *
Кажется этим Pro'sKit 608-384N получалось.

Вот именно эти я использую уже 2 года, годятся для BLS, BLD, PHU, TH, MHU, MF (BBCatalog012007.pdf) и др. на стандартный провод для них, если провод тоньше, то пропаиваю.
Качество обжима такое что скорее провод порвётся, чем выйдет из контакта
Никак не могу понять чем ожимать изолированные клеммы типа TRS, TRI, TYR, TYI, и особенно TAI, купил для них НТ–336H и если в первых 4 ещё хоть как-то провод держится, то в последнем выскакивает при самом маленьком усилии.
Но под Pro'sKit 608-384N нет сменных насадок и более толтые контакты <18AWG им не обжать, ещё в нём плохо, что храповик можно разблокировать только отвёрткой
Dmitro25
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, каким инструментом обжимать и какой провод необходим для такого разъёма (шаг 1.25 мм):
http://www.aukconnector.com/SeriesDtl.asp?...&Serial=202
Можно ли его как-то паять и обжимать вручную (хотя бы на тонкий МГТФ)? Наши монтажники сильно ругаются на такие разъёмы, но в настоящее время заменить его не на что (платы с ответной частью данного разъёма уже заказаны).
М-Плата
Не нашел самих клемм по ссылке... По моему это стандартный разъем низковольтного питания и клеммы спокойно обжимаются автоматом или ручным "обжимальщиком" с подходящими губками.
Dmitro25
М-Плата
Спасибо за ответ. Да, с информацией на сайте производителя туговато.
Как Вы думаете, упоминаемый выше Pro'sKit 608-384N для обжима подойдёт? И какой лучше провод использовать?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.