Вот и некоторые уже и забыли что в России интернет бывает и из диалапного модема на 28800 и по 3 рубля за мегабайт. При этом скачать 60-ти мегабайтный компилятор задача малореальная. А применение этой плате не в учебных целях лично я вообще не вижу, разве что как USB флэшка на 16 килобайт. На этой плате кроме проца вообще ничего нет, чтобы как-то подключить её к внешнему миру нужны еще всякие клавиатуры, индикаторы, реле, интерфейсы к входным сигналам и т.п. А это все дополнительные платы, их тоже делать надо, и поставить проц на другую плату нет никаких проблем. А собирать какое-то устройство соплями подключая именно к этой микроскопической платке внешние устройства - это я слабо верю что где-то могут существовать такие "проекты". Сделать на заказ нормальную заводскую двухстороннюю плату с маской, в кол-ве одной -двух штук будет стоить порядка 1000-1200руб. Не думаю что это большая сумма даже для мизерных проектов, в обмен на отсутствие кучи соплей. А по моему опыту так вообще, конструкции собранные на соплях навесным монтажом хорошо работать не будут.
Да и кстати верно подмечено, делать сейчас киты на AVR поздновато уже, их всяких понаделано. Есть более новые перспективные архитектуры, где с дешевыми китами пока еще не густо. AVR32, dsPIC, PIC24, TMS320C55xx

Все так, но почему? Потому, что мне банковский перевод по Германии ничего не стоит, а PayPal берет проценты. А знаете сколько Вы заплатите за банковский перевод из России в Германию? На вскидку 30-40 Евро.

- Подчеркиваю то, что с концерном тягаться бесполезно - он может и без прибыли продавать что-то определенное, чтобы получит прибыль с другой стороны.
- Какая нелюбовь? Разные зарплаты, налоги, затраты...
- Немцам никто не запрещает, но если Вы мне сможете таких назвать парочку, то я сильно удивлюсь. Что будет если немец что-то приобретет в России, какие гарантии у него есть на товар (да и вообще на получение товара)?

slog, ну я уже слышал от многих, что плата эта им интересна, т.к. по мелочи к ней на макетке навешал то, что нужно и работай. Так что тут спорить можно до бесконечности - я решил просто попробовать. Где-нибудь в марте-апреле можете спрашивать о том, как это выглядит на самом деле...

Мне тоже ничего не стоит... , правда это уже другая история...
А сколько будет стоить пересылка ОДНОЙ платки из Германии в Россию ? На вскидку 10-30 евро.
Так что если хотите кому-нить продать здесь, ищите местных продавцов, тока им придется
предлагать намного дешевле...

По-моему вы ошибаетесь. Если платить международной пластиковой картой, то максимум, что теряем это проценты на конвертации валют.

Обычной медленной почтой за приблизительный срок 2 недели (до 5!), думаю порядка 7-8 Eurо. Чем-нибудь типа Fedex - порядка 45 Euro. Для юридических лиц, коих поминал sergeeff Jr, безвариантно придется налог заплатить. Более-менее проблема скрашивается если покупать, например, целый набор разных причиндал. Например у имеющих целую гамму плат и инструментов (типа болгарских http://www.olimex.com ) производителей сразу можно купить 3-5 разных интересных позиций.

Bo! Вот на таких боязливых клиентов и весь рассчет - с таких не грех не взять бабки за "немецкое качество" и "немецкие гарантии" на пайку Gastarbeiter-ом одной китайской микросхемы китайским припоем к китайскому стеклотекстолиту. Разве такое качество могут обеспечить за пределами Германии!!!!


Речь шла о банковском - там именно такой порядок цен при неудачном стечении обстоятельств с корреспондирующими банками.

По-поводу разговоров о психологии покупателя - лучше пользоваться математическими методами, применяемыми в маркетинге. Не особо умно, но результат будет сугубо положительный.

Ну может и ошибаюсь, но я не вижу проблемы. Сейчас возможны три вида оплаты:
- банковский перевод
- directpay24
- PayPal


У меня сейчас 5 Евро за доставку. Посылал в Россию и Украину. Без проблем, в течении двух недель.

Вы не верите мне, что монтаж будет производится в Германии? И вообще вот купите в следующем году у меня плату, посмотрите, а потом будет претензии к качеству предъявлять.

Сообщение отредактировал sergeeff Jr. - Dec 24 2007, 19:55

На счёт разници в цене mega32 и 324, ИМХО через год думаю её небудет.
На счёт того для чего плату можно применять ИМХО:
- как стартовый набор
- в рабиолюбительстве (если поставить клемники, выводов 16)
- для автоматизации, в малом бизнесе, в штучных экземплярах. (было дело выгорела плата на сварочном аппарате, вместо замены пришлось поставить чтото типа)

На счёт цены:
* Однажды у нас работал один электронщик (51 умел програмить), так вот этот алкаш с Сирожой, другим электронщиком,
заказали лоховские платы (не буду рекламировать) там стоял PIC16 штук 8 оптопар и релюх, 2 RS-485 и эта х.. стоила 3000. И заказали по такой-же цене плату на которой были pic18.. , at89.., flash, супервизор и всякая мелоч нипомню...
Причём нормально это програмировать нельзя было, прошивка была залочена, там был програмный интерпретатор Васика. И это всё неустраивало ТЗ. Принесли мне, программисту, и сказали запрограммировать... Кароче их благополучно турнули, а платы выкинули...
Если есть децибелы кот. берут такие платы то эта...
* Цену я б рекомендовал максимально дешовой сделать (маркетологически правильно, ИМХО), а ставку сделать на правильную комплектацию(набор радио эл.), архитектуру... Думаю покупатель найдётся...
* Думаю что за 1500р. с такой комплектацией покупать будут, если всё качаственно сделать, rак говорил Slog:


На счёт интернета, однокурсник на программиста учица, радиолюбитель, инета у него нет, постоянно у меня просит датащиты, среды... (в Курске с инетом напряг, только тарелка спасает..)

Сообщение отредактировал Den64 - Dec 24 2007, 20:16

Почему не верю? Конечно верю! Не верю только в то, что качество будет хоть сколь-нибудь существенно отличаться от качества монтажа печатной платы в Латвии, Болгарии, России и приличном Китае.

Повторяю - у меня до сих пор не было сколь-нибудь серьезных претензий к качеству покупаемых мной китов самых разных (пяти, на подходе шестой) производителей. Да, формально качество отличается, например у Болгар все покривее на глаз, но в любом случае оно абсолютно достаточно для работы.

А не приходилось-ли Вам ранее покупать киты, или хотя-бы интересоваться этим рынком? Я чуть ранее давал ссылку на один из многочисленных российских магазинов. Сходите посмотрите на ценовой диапазон и уровень продлагаемых продуктов, пусть даже только под AVR.

Den64, спасибо за ответ. Эти применения я и предполагаю. В универах например тоже думаю в научных всяких работах будет место этой плате.

zltigo, с качеством все ясно. Оно допустим по Европе будет на равном уровне (хотя не уверен), но "немецкое качество" в ковычки не надо ставить, если Вы мне верите, что монтаж будет производиться в Германии.
А немецкие гарантии в Германии - это норма жизни, поэтому и говорю, что немцу проще (и разумнее) здесь купить, чем в России, даже если в России дешевле.


Я подчеркну, что у китов одна задача, а у такой платы другая немного. На ней нет ничего лишнего! На ней есть многое необходимое, но ничего лишнего - никаких кнопок, датчиков, индикаторов и т.д. За счет этого и компактность и разумная цена.

Киты бывают совершенно разные от простейших header (кварец, питание, разьем программатора/отладчика) до навороченных c дисллеями, кнопками, GPS, мегабайтами Flash. Ваш - совершенный середнячок, когда добавили еще какой-нибудь интерфейсный разъем с соответствующей обвеской. Среди середнячков еще массово-популярным и разумным решением является наличие макетного поля,
ибо Header-ы по жизни заточены на установку куда-либо, а навороченные и сами по себе могут существовать.
Примеры типичных российских AVR середнячков уровня 1000 рублей +/- найдете тут:
http://www.ldm-systems.ru/price_konstructors.htm

P.S.
Я все больше склоняюсь к мысли, что ныне единственная ниша для AVR, это действительно делать какие-то гибриды типа AVR+CPLD/FPGA+.. такое действительно может "попасть в точку" и соответственно продаваться за совсем другие деньги для нужд микротиражных изделий. Другое дело, что объемы продаж будут малы, что придется компенсировать разнообразием. Варианты "ничего лишнего" уже все сделаны.

А почему header по Вашему хуже чем макетное поле ?
Я вот например легко через header подключил дисплей TFT на кит NGW100,
а сейчас подключаю так же VGA дисплей.

На макетном поле я бы мучился значительно дольше, а тут
нарисовал дочернюю платку, и все...

Я слова "хуже" вообще не произносил! Он не хуже. Например для серьезных контролеров Header на многослойке с памятью и другими критичными элементами вещь полезная - тут действительно "нарисовал дочернюю платку, и все...". Для малеьких AVR получается или все на соплях, либо втыкать в дополнительную макетку, либо тоже "нарисовать", только вот если рисовать, то какие проблемы нарисовать и AVR-ку? Ну конечно тут можно еще беседовать об "лазерных утюгах", экономии на спичках ввиде перетаскивания Header в разные макетки.... Ну и кроме того во все виденные мной макетки можно и чужие макетки ввиде дочерних плат вставлять.

Ну понятно что я не покупатель этой отладочной платы,
мне действительно проще свое нарисовать, да и STK500+AVRDragon+AVRMk2ICE есть в наличии.
Кстати, не стоит так уж иронизировать над "нарисовать", и обязательно
заключать слово в кавычки, я вобще то имел в виду именно нарисовать
и у меня все нормально с этим для вот такого разъема FH23-45S-0.3SHW,
по крайней мере, TFT 240x320 NEC исправно работает
, да и времени(читай денех) это заняло куда меньше чем при заказе фирменной платки,
хотя я конечно никого не агитирую...

Просто цитата, оттого и в кавычках. Поскольку я не знаю точно, что за технология скрывается за этим словом, то я просто его повторил в качестве "по той-же технологии сделать". Нималейшей иронии.