реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Автотрассировщик Expiditiona и свапирование пинов
Torero
сообщение Jun 8 2005, 13:35
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 646



Автотрассировку как таковую никогда не применяю, но очень интересно, как сделать так, чтобы автоматически красиво просвапировались две или более плис, стоящих друг на против друга, так чтоб связи с пинов одной плис шли на симметричные пины другой w00t.gif . Это актуально для больших BGA корпусов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jun 10 2005, 12:23
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Torero @ Jun 8 2005, 16:35)
Автотрассировку как таковую никогда не применяю, но очень интересно, как сделать так, чтобы автоматически красиво просвапировались две или более плис, стоящих друг на против друга,  так чтоб связи с пинов одной плис шли на симметричные пины другой w00t.gif .  Это актуально для больших BGA корпусов.
*


Ну например в приложении:

Также в I\O_Designer есть команда Unravel (если буквально, то распутать связи)


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Jun 21 2005, 06:11
Сообщение #3


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Чудеса... Это я про кино. А у меня почему-то все это волшебство не работает sad.gif Проект конвертил из PADS и периодически к нему возвращаюсь дабы "пощупать" Expedition. Я и в PDB зашел, синие квадратики-эквивалентики smile.gif на месте. В чем может быть дело?


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jun 22 2005, 10:10
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Vadim @ Jun 21 2005, 09:11)
Чудеса... Это я про кино. А у меня почему-то все это волшебство не работает  sad.gif Проект конвертил из PADS и периодически к нему возвращаюсь дабы "пощупать" Expedition. Я и в PDB зашел, синие квадратики-эквивалентики  smile.gif на месте. В чем может быть дело?
*


Чтобы понять мне нужно увидеть проект.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение Jun 22 2005, 10:22
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



Vadim, зазоры проверьте он из-за этого не свапит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Jun 23 2005, 05:41
Сообщение #6


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



To fill. Можно ли понимать вашу фразу как предложение выслать Вам этот проект? smile.gif
To vetal. Раз уж ввязались, давайте поподробнее smile.gif . Какие зазоры? Плата ведь не разведена. Вчера специально установил все зазоры, которые нашел в настройках в 6 мил. Могу еще меньше поставить smile.gif Все равно свопить не будет smile3046.gif


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение Jun 23 2005, 08:10
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



Все зазоры.
1. При запуске expedition установить переключатель Pinnacle.
2. В меню Project Integration должна гореть лампочка Back annotation allowed.
3. В этом же окне поставьте галку Assign single net to unused pins, это даст возможность выполнять данную операцию со всеми выводами предназначенными для этого пинами.
4. При помощи Minimum distance в режиме Edge-to-Edge, смотрим зазор между ножками мсх, значение должно быть меньше чем pad-pad clerance.

В качестве эксперимента- fbga256(шаг 0.8, площадка 0.6), зазоры стоят по 0.15 и via 0.2x0.5, все работает.
Функция swap не работает с разведенными пинами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jun 23 2005, 08:16
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Vadim @ Jun 23 2005, 08:41)
To fill. Можно ли понимать вашу фразу как предложение выслать Вам этот проект? smile.gif
To vetal. Раз уж ввязались, давайте поподробнее smile.gif . Какие зазоры? Плата ведь не разведена. Вчера специально установил все зазоры, которые нашел в настройках в 6 мил. Могу еще меньше поставить smile.gif Все равно свопить не будет smile3046.gif
*


Можете прислать, хотя в принципе vetal уже перечислил основные причины и способы.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Jun 23 2005, 10:47
Сообщение #9


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Цитата(vetal @ Jun 23 2005, 11:10)
Все зазоры.
1. При запуске expedition установить переключатель Pinnacle.
2. В меню Project Integration должна гореть лампочка Back annotation allowed.
3. В этом же окне поставьте галку Assign single net to unused pins, это даст возможность выполнять данную операцию со всеми выводами предназначенными для этого пинами.
4. При помощи Minimum distance в режиме Edge-to-Edge, смотрим зазор между ножками мсх, значение должно быть меньше чем pad-pad clerance.

В качестве эксперимента- fbga256(шаг 0.8, площадка 0.6), зазоры стоят по 0.15 и via 0.2x0.5, все работает.
Функция swap не работает с разведенными пинами.
*

Сделал все как Вы написали. По барабану. Ничего не свопит. Вручную тоже. Говорит "Nothing is swappable with this pin. Select first pin." При запуске PDB предупреждает "The PDB Editor will be read-only because:
Cannot run Forward Annotation. The Design Capture option that prevents CDB extraction is selected or Back Annotation is Required."
В общем, выдвигаю теорию smile.gif Swap будет работать если проект полноценный. Т е имеет в своем составе еще и схему, нарисованную в Design Capture или в DxDesigner. Что для меня в принципе неприемлемо. Для недоделанных проектов, полученных трансляцией платы из PADS, свап не предназначен cranky.gif Ну ничего, в случае крайней необходимости автосвапа буду конвертить плату в SPECCTRA. Это единственное, что она умеет хорошо. Кстати, при просмотре кино я про нее и вспомнил smile.gif SPECCTRA пример из кино просвопирует точно так же.


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jun 23 2005, 11:20
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Vadim @ Jun 23 2005, 13:47)
Цитата(vetal @ Jun 23 2005, 11:10)
Все зазоры.
1. При запуске expedition установить переключатель Pinnacle.
2. В меню Project Integration должна гореть лампочка Back annotation allowed.
3. В этом же окне поставьте галку Assign single net to unused pins, это даст возможность выполнять данную операцию со всеми выводами предназначенными для этого пинами.
4. При помощи Minimum distance в режиме Edge-to-Edge, смотрим зазор между ножками мсх, значение должно быть меньше чем pad-pad clerance.

В качестве эксперимента- fbga256(шаг 0.8, площадка 0.6), зазоры стоят по 0.15 и via 0.2x0.5, все работает.
Функция swap не работает с разведенными пинами.
*

Сделал все как Вы написали. По барабану. Ничего не свопит. Вручную тоже. Говорит "Nothing is swappable with this pin. Select first pin." При запуске PDB предупреждает "The PDB Editor will be read-only because:
Cannot run Forward Annotation. The Design Capture option that prevents CDB extraction is selected or Back Annotation is Required."
В общем, выдвигаю теорию smile.gif Swap будет работать если проект полноценный. Т е имеет в своем составе еще и схему, нарисованную в Design Capture или в DxDesigner. Что для меня в принципе неприемлемо. Для недоделанных проектов, полученных трансляцией платы из PADS, свап не предназначен cranky.gif Ну ничего, в случае крайней необходимости автосвапа буду конвертить плату в SPECCTRA. Это единственное, что она умеет хорошо. Кстати, при просмотре кино я про нее и вспомнил smile.gif SPECCTRA пример из кино просвопирует точно так же.
*



Ну видимо у меня руки "золотые" rolleyes.gif
Вадим свою плату узнаете : ftp://ftp.inlinegroup.ru/output/exp_movie/Swap_407comps.avi w00t.gif


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Jun 23 2005, 12:17
Сообщение #11


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Цитата(fill @ Jun 23 2005, 14:20)
Цитата(Vadim @ Jun 23 2005, 13:47)
Цитата(vetal @ Jun 23 2005, 11:10)
Все зазоры.
1. При запуске expedition установить переключатель Pinnacle.
2. В меню Project Integration должна гореть лампочка Back annotation allowed.
3. В этом же окне поставьте галку Assign single net to unused pins, это даст возможность выполнять данную операцию со всеми выводами предназначенными для этого пинами.
4. При помощи Minimum distance в режиме Edge-to-Edge, смотрим зазор между ножками мсх, значение должно быть меньше чем pad-pad clerance.

В качестве эксперимента- fbga256(шаг 0.8, площадка 0.6), зазоры стоят по 0.15 и via 0.2x0.5, все работает.
Функция swap не работает с разведенными пинами.
*

Сделал все как Вы написали. По барабану. Ничего не свопит. Вручную тоже. Говорит "Nothing is swappable with this pin. Select first pin." При запуске PDB предупреждает "The PDB Editor will be read-only because:
Cannot run Forward Annotation. The Design Capture option that prevents CDB extraction is selected or Back Annotation is Required."
В общем, выдвигаю теорию smile.gif Swap будет работать если проект полноценный. Т е имеет в своем составе еще и схему, нарисованную в Design Capture или в DxDesigner. Что для меня в принципе неприемлемо. Для недоделанных проектов, полученных трансляцией платы из PADS, свап не предназначен cranky.gif Ну ничего, в случае крайней необходимости автосвапа буду конвертить плату в SPECCTRA. Это единственное, что она умеет хорошо. Кстати, при просмотре кино я про нее и вспомнил smile.gif SPECCTRA пример из кино просвопирует точно так же.
*



Ну видимо у меня руки "золотые" rolleyes.gif
Вадим свою плату узнаете : ftp://ftp.inlinegroup.ru/output/exp_movie/Swap_407comps.avi w00t.gif
*


Кино-то не открывается angry.gif


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Jun 23 2005, 12:36
Сообщение #12


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Открылось кино smile.gif . После некоторых шаманских действий. Ну и зачем было его делать? Достаточно было сказать, что моя теория неправильная и на моей плате, оттранслированной в Expedition все работает. Или Вы думаете, что я бы Вам не поверил?
Блин, где-то сидит волшебная кнопка или галка в настройках и не дает свопить smile3046.gif . Буду искать angry.gif


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jun 23 2005, 12:53
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Vadim @ Jun 23 2005, 15:36)
Открылось кино smile.gif . После некоторых шаманских действий. Ну и зачем было его делать? Достаточно было сказать, что моя теория неправильная и на моей плате, оттранслированной в Expedition все работает. Или Вы думаете, что я бы Вам не поверил?
Блин, где-то сидит волшебная кнопка или галка в настройках и не дает свопить smile3046.gif . Буду искать angry.gif
*


Диалоге Project_integration обе "лампочки" зеленые?
Если верхняя (прямая аннотация) красная, то сделайте обратную аннотацию. Когда горят зеленые, то PDB открывается в нормальном режиме и своп работает.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Jun 23 2005, 18:29
Сообщение #14


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Получилось. Открыл другой файл. Там все работает. Видимо, что-то намутил при конвертации. Припоминаю, что делал импорт совершенно другой платы в этот файл. Видимо поэтому получилась нестыковочка между всеми этими... черт ногу сломит... базами... настройками... или что там у него еще. Вот ведь придумали... То ли дело - печатная плата - 1 файл. И больше ничего. Как в пикаде, падсе... А тут разбирайся smile3046.gif Приходится. Ибо очень хорош Expedition. Вот и автосвап человеческий у него, оказывается. У SPECCTRA, правда, лучше smile.gif . Но, поскольку в любом случае автосвапом пользуюсь только в начале работы над платой с целью наведения первоначального порядка в связях, это не имеет значения. Если бы еще при трассировке можно было включить безразличное направление sad.gif


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jun 24 2005, 08:39
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Vadim @ Jun 23 2005, 21:29)
Получилось. Открыл другой файл. Там все работает. Видимо, что-то намутил при конвертации. Припоминаю, что делал импорт совершенно другой платы в этот файл. Видимо поэтому получилась нестыковочка между всеми этими... черт ногу сломит... базами... настройками... или что там у него еще. Вот ведь придумали... То ли дело - печатная плата - 1 файл. И больше ничего. Как в пикаде, падсе... А тут разбирайся smile3046.gif Приходится. Ибо очень хорош Expedition. Вот и автосвап человеческий у него, оказывается. У SPECCTRA, правда, лучше smile.gif . Но, поскольку в любом случае автосвапом пользуюсь только в начале работы над платой с целью наведения первоначального порядка в связях, это не имеет значения. Если бы еще при трассировке можно было включить безразличное направление sad.gif
*


1. Нужно открыть меню Project_Integration. Кликнуть на иконку Edit_Project_file. Закладка Netlist выбрать Keyin_Netlist и через проводник указать собственно файл. Сделать прямую аннотацию.
Таким образом кстати в любой момент времени можно подсунуть новый нетлист для платы.
2. Алгоритм No_Via_or_Bias -трассировка без учета направления слоев из без ПО.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 04:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016