реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> ATmega "гадит" на землю
=AK=
сообщение Jan 4 2008, 12:00
Сообщение #31


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(idono @ Jan 4 2008, 21:18) *
Вот с тремя резисторами все понятно smile.gif Только какой должен быть их номинал? Хотябы примерно 500 ом или можно в десятках килоом?

Не имеет большого значения. С точки зрения развязки - чем больше тем лучше.

Чтобы АТмеговский АЦП не сильно врал, наверное, требуется, чтобы R2 был не очень большой, несколько килоом. После выбора номинала R2 расчитать номиналы R1-1 и R1-2 не составит труда - при максимально возможном напряжении измеряемой батареи на R2 должно быть примерно 4...4.5 В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
idono
сообщение Jan 4 2008, 12:13
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 90
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 459



аа, понял, это и будет тот самый резисторный делитель, только земля будет не напрямую, а тоже через резистор.
А делитель тот, что у меня сейчас, из платы можно исключать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Busel Roman
сообщение Jan 4 2008, 12:27
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 51
Регистрация: 19-06-07
Из: Республика Беларусь, г.Витебск
Пользователь №: 28 538



Цитата(idono @ Jan 4 2008, 13:48) *
Спасибо, Юрий, это конечно все хорошо, но мой уровень пока не позволяет разрулить мою схему по всем пунктам. Наверное это действительно с опытом прийдет.


Мой уровень, когда я с этим возился был практически такой, главное не уровень, а желание возиться и экспериментировать.

Кстати еще пару бесплатных советов.
Первое с чем встретишься, когда запустишь все - это с тем, что сигналы телеметрии на картинке будут противно плавать. Это происходит из-за несовпадения тактовых частот контроллера и камеры. Решается очень просто: выбрасываешь кварц от ATMega и из видеокамеры и ставишь один кварцевый ГЕНЕРАТОР на частоту камеры (обычно 17 или 14 МГц с капейками). Соответственно тактируешь камеру и ATMEGA от одного генератора.

Далее ежели найдешь в камере (надо иметь инфу на нее) кадровый синхроимпульс в чистом виде, то можешь выбросить микросхему - формирователь кадровых и строчных синхроимпульсов и синхронизировать работу контроллера по кадрам. Строчный синхроимпульс тебе вообще нужен не будет. Тогда алгоритм работы контроллера следующий:
1. Загоняешь его в спящий режим.
2. По приходу кадрового синхроимпульса он у тебя просыпается.
3. Отрабатываешь сигналы вывода на экран.
4. В остаток времени обрабатываешь телеметрию.
5. Усыпляешь контроллер и ждешь новый кадровый синхроимпульс.
Для этой цели классно идет ATMEGA48 -168/

А потом тебе захочется запихнуть довольно много информации и ресурса контроллера не хватит на ее обработку.
Так вот следующий этап распараллелить процессоры.
Поставить ATMEGA48 на формирование сигналов телеметрии на экран, а всю обработку (прием, оцифровка, обсчет и т.д. повесить на ATMEGA16 (например). Ну и связать их по простенькому параллельному интерфейсу. За лишних 3 USD и 15 mA получаешь крутую систему с дикими возможностями.

С уважением
Юрий.
(под чужим ником)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
idono
сообщение Jan 4 2008, 13:17
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 90
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 459



Точно, небольшое плавание букв по экрану есть, но на небольшом экране оно практически незаметно при работе на 16 мгц. Да и камеру курочить не хочется, все-таки возможность в любой момент поставить любую другую камеру - это хорошо. С обработкой и выводом на экран разобрался еще на прошлой неделе, а на этой вот подключить попробовал smile.gif

Обработка 5ти выводов АЦП + вывод на экран занимает почти все процессорное время АТмеги, поэтому идея с двумя процессорами выглядит привлекательной. Дальше буду думать именно в этом направлении.

Вот видео, вчера записал, можно оценить практически неподвижные буквы

Распаял новый 3х-резисторный делитель (2+2 кОм и 3.6 кОм по центру) прямо на плате - все-равно помехи жуткие идут. Все-таки наверно надо распаивать как можно ближе к измеряемой батарее
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  osd.wmv ( 453.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan_Shaida
сообщение Jan 4 2008, 14:04
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 27-03-07
Из: Кривой Рог
Пользователь №: 26 542



Цитата(idono @ Jan 4 2008, 03:08) *
2. Когда камера, передатчик и Атмега питаются от своего аккумулятора и не контактируют с радиоуправлением самолета (хотя лежат рядом) - заметных помех на радиоуправлении нет.


Типичный случай.

Цитата(idono @ Jan 4 2008, 03:08) *
7. И самое главное. При подключении земли через резистор 500 ом, помех становится гораздо меньше! И измерение напряжения работает (правда показывает меньше, но это и не удивительно). Это и есть что-то типа "LC-фильтра"? Может туда нужно поставить какой-нить фильтр покруче, типа дросселя (у меня как раз есть парочка, на антенных входах приемников стояли)?


Если есть катушки индуктивности от старых плат, выберите пару с ферритовым сердечником и подключите по следующей схеме
Прикрепленное изображение

Должно помочь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
idono
сообщение Jan 4 2008, 22:52
Сообщение #36


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 90
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 459



Подскажите как расчитать во сколько уменьшится напряжение, если подключить батарею к АЦП АТмеги (вход без подтяжки) через эту схему http://electronix.ru/forum/index.php?act=A...st&id=16765
Что-то я совсем туплю sad.gif

R1-1 и R1-2 равны 2кОм
R2 - 2,45 кОм (подобран эксперементально, с с большими емкостями АЦП зашкаливает)

Сообщение отредактировал idono - Jan 4 2008, 22:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jan 4 2008, 23:27
Сообщение #37


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(idono @ Jan 5 2008, 08:22) *
Подскажите как расчитать во сколько уменьшится напряжение, если подключить батарею к АЦП АТмеги (вход без подтяжки) через эту схему


Предположим, вы меряете батарею 12В при помощи АЦП с опорным 5В.

Максимальное напряжение батареи (во время заряда), скажем, 14.1В. При таком напряжении на входе АЦП должно быть, скажем, примерно 4.5В (оставляем 0.5В "про запас").

Принимаем сопротивление R2=2.2к. Тогда (4.5В/2/2к) = (14.1В/Rx), где Rx = R1+R2. Отсюда получаем Rx = 14.1В*2.2к/4.5В = 6.89к, а R1 = 4.69к. Делим пополам, округляем до ближайшего бОльшего номинала, получаем R1-1 = R1-2 = 2.4к

Теперь то, что "увидит" ваш АЦП, равно Uацп = Uin*2.2к/(2.2к+2.4к+2.4к) = 0.3142857*Uin. Максимальное измеряемое напряжение равно 15.91В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
idono
сообщение Jan 5 2008, 09:56
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 90
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 459



Понял, благодарю. Еще один вопрос на закуску.
В моем приемнике радиоуправления, одна из микросхем выдает напряжение 0-2 вольта, которое определяет напряженность поля передатчика (то есть силу сигнала радиоуправления).
Очень удобная штука, подключал подпаяный проводок на вход АЦП и смотрел уровень сигнала (земля у приемника общая с батареей, поэтому достаточно было подключить один сигнальный провод). Но теперь, когда земля запитана через три резистора, напряжение на этом проводе показывается -0.5 вольт (даже полярность поменялась почему-то). Можно ли его вернуть в нормальный вид и измерить-таки уровень сигнала?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jan 5 2008, 21:06
Сообщение #39


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Можно попробовать увеличить немного частоту кварца Меги (например, до 17-18 МГц). На таких частотах мега еще должна работать. И обязательно поставить дроссели по земле и питанию измеряемого аккумулятора.

И вот еще вопрос - а если фон изображения будет очень светлым, то подмешиваемые символы ведь будут не видны?...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jan 5 2008, 21:50
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(idono @ Jan 5 2008, 12:56) *
Понял, благодарю. Еще один вопрос на закуску.
В моем приемнике радиоуправления, одна из микросхем выдает напряжение 0-2 вольта, которое определяет напряженность поля передатчика (то есть силу сигнала радиоуправления).
Можно ли его вернуть в нормальный вид и измерить-таки уровень сигнала?


Влияние резистора установленного в общем проводе говорит о том, что есть емкостные связи. Не ставьте резистор в земляной провод, используйте дроссели и емкости по питанию, просмотрите пути протекания токов по общим проводам. Обратите внимание, например, на то, что бы не было общих участков общего провода различных сигнальных цепей и цепей питания. В близи ножек питания контроллера необходимо ставить конденсаторы, в данном случае и дроссель, для того, что бы не гонять пульсации потребляемого тока по всей плате и не ловить помехи извне. Избегайте протекания тока по экранирующим проводам.

Еще вариант, поставить на измерение напряжения аккумулятора, сигнала уровня приема и т.п. отдельный контроллер и предавать на основной через гальваническую развязку, тем более, что можно использовать достаточно низкую частоту и измерений, и тактовую .

Цитата
У меня примерно так и есть. От платы отходит 2 провода, которые соединяются с измеряемой батареей. На самой плате распаян резисторный делитель, земля которого подключена к ближайшей минусовой точке схемы, которая, конечно же, где-то там контачит с AGND.


Вот это "примерно" и создает проблемы. Нельзя так вольно обращаться с общей шиной, например, как нарисовано на Вашей схеме (точнее, рисовать можно, а вот разводить нельзя). Нельзя игнорировать экранировку, согласование сигналов. Часто причина в совокупности отдельных факторов. Стоит почитать топики в форуме по правильной разводке плат. Выложите фото разводки платы.

Сообщение отредактировал gte - Jan 5 2008, 21:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
idono
сообщение Jan 6 2008, 10:50
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 90
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 459



Цитата(AndyBig @ Jan 6 2008, 00:06) *
И вот еще вопрос - а если фон изображения будет очень светлым, то подмешиваемые символы ведь будут не видны?...

Точно. Думаю темную подложку надо сделать

Цитата
Вот это "примерно" и создает проблемы. Нельзя так вольно обращаться с общей шиной, например, как нарисовано на Вашей схеме (точнее, рисовать можно, а вот разводить нельзя). Нельзя игнорировать экранировку, согласование сигналов. Часто причина в совокупности отдельных факторов. Стоит почитать топики в форуме по правильной разводке плат. Выложите фото разводки платы.

А выкладывать-то и нечего, т.к. печатной платы нет. Все это выполнено на маленьком куске макетной платы, детали распологались как можно ближе к нужным ногам атмеги, а остальные соединения просто проводами к нужным точкам rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
idono
сообщение Jan 6 2008, 14:00
Сообщение #42


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 90
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 459



Попробовал подключение через дроссели - никакой разницы, все тоже что и при подключении просто по проводу.

Сегодня провел полноценное тестирование в реальных условиях на максимальных расстояниях действия РУ и при реальном расположении модулей в фюзеляже самолета, дабы исключить всевозможные наводки в доме и тп.
Результат неутешительный - даже никак не контактирующая с цепью радиоуправления цепочка камера-мега-передатчик сокращает дальность приема вдвое sad.gif Если соединить земли - то примерно втрое (причем не важно, через резистор или напрямую).

Выходит, что вся эта связка по своим проводам излучает в воздух неслабые помехи, которые сильно влияют на радиоуправление. И никакие способы не помогают устранить эти помехи. Получается надо все переделывать по новой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
idono
сообщение Jan 6 2008, 16:10
Сообщение #43


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 90
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 459



Почитал это http://cxem.net/comp/comp40.php
Потом посмотрел на свою "разводку" и понял, что ни одно правило не соблюдено мной при монтаже. Разбираю все и собираю по новой...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jan 7 2008, 09:05
Сообщение #44


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



А сам блок приемника РУ у Вас экранирован?
Судя по всему, какой-то из сигналов (клок или видео) попадает одной из своих гармоник в полосу приемника... Поэтому я и советовал попробовать немного изменить рабочую частоту меги. И попробуйте еще закрыть экраном блок приемника. Экран соединять с землей надо в одной точке, не по всему периметру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jan 7 2008, 09:37
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(idono @ Jan 6 2008, 19:10) *
Почитал это http://cxem.net/comp/comp40.php
Потом посмотрел на свою "разводку" и понял, что ни одно правило не соблюдено мной при монтаже. Разбираю все и собираю по новой...


Стоило бы переделать схему подмешивания видеосигнала, предусмотреть экранированные провода для видеосигнала, использование по питанию емкостей 1n параллельно с блокировочными.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016