реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> PCAD > ESKD, кто и как оформляет КД
SERoz
сообщение Dec 24 2007, 06:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Раньше делал КД в Акаде, теперь работаю в SolidWorks'e, но после преобразования платы в DrawPcad Солид плохо понимает ширину проводников (в DWGedit'оре (от Солида) всё в норме, но маловато инструментов)...
Можно конечно вернуться в Акад, но держать Акад только ради этого - слишком жирно будет...

Может сейчас есть более простые способы изготовления КД на платы???? help.gif
santa2.gif santa2.gif santa2.gif


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Dec 27 2007, 06:43
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Сейчас перепробовал несколько способов обработки РСВ в КД - такой геморой, что....

Солид криво воспринимает DXF - у меня один или несколько элементов (почему-то только один из "R") получал 20-30 копий, причём в несколько кучек и в разных местах (может только у меня)....
Акад всё воспринимает нормально - но пару лет уже не работал, подзабыл малость...

Наиболее реальные цепочки:
ASCII РСВ > DrawPcad > DXF (габаритка, слои, СБ и специи)
ASCII РСВ > Конструктор плат > Т-Флекс (/Акад, /Солид) (в Т-Флексе передача быстрее)

Другие проги работают только со старыми версиями Пикада...
beer.gif tort.gif santa2.gif santa2.gif santa2.gif santa2.gif tort.gif beer.gif smile3046.gif


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koe
сообщение Jan 6 2008, 14:20
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 27-10-07
Из: Москва
Пользователь №: 31 781



Цитата(SERoz @ Dec 27 2007, 09:43) *
Сейчас перепробовал несколько способов обработки РСВ в КД - такой геморой, что....

Солид криво воспринимает DXF - у меня один или несколько элементов (почему-то только один из "R") получал 20-30 копий, причём в несколько кучек и в разных местах (может только у меня)....
Акад всё воспринимает нормально - но пару лет уже не работал, подзабыл малость...

Наиболее реальные цепочки:
ASCII РСВ > DrawPcad > DXF (габаритка, слои, СБ и специи)
ASCII РСВ > Конструктор плат > Т-Флекс (/Акад, /Солид) (в Т-Флексе передача быстрее)

Другие проги работают только со старыми версиями Пикада...
beer.gif tort.gif santa2.gif santa2.gif santa2.gif santa2.gif tort.gif beer.gif smile3046.gif


Мы на работе ведем двойную бухгалтерию. Т.е. технологическая документация (CAD-файлы) используется на этапе разработки, отладки и сборки. И всеми используется именно она. Даже монтажники платы паяют по pcb. А документацию по ЕСКД рисует отдел конструкторов, вручную, по CAD-файлам. Т.е. сидят там древние тетушки и все по ГОСТу заново перерисовывают, а я им даю SCH и PCB файлы, выполненные, разумеется, не по ГОСТу, а так, как удобно мне. На этапе разработки по ГОСТу делать просто нереально. Ну вот рисую я схему, например, и решил изменить какой-то узел. Выкинул пару резисторов. И тут же надо либо перекомпоновывать схему, либо преренумеровывать элементы. Жутко неудобно (особенно если на схеме несколько сотен элементов). К тому же схемы, сделанные по ЕСКД просто нечитаемые. Получается жуткая вещь на 5-10 листах A3 с кучей перекрестных связей. А про документацию на платы вообще молчу.
В итоге, все, что делается по ЕСКД, тут же сдается в архив и навсегда забывается.


--------------------
Стабильность - признак мастерства :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Jan 6 2008, 19:06
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Цитата(koe @ Jan 6 2008, 17:20) *
На этапе разработки по ГОСТу делать просто нереально. Ну вот рисую я схему, например, и решил изменить какой-то узел. Выкинул пару резисторов. И тут же надо либо перекомпоновывать схему, либо преренумеровывать элементы. Жутко неудобно (особенно если на схеме несколько сотен элементов). К тому же схемы, сделанные по ЕСКД просто нечитаемые.

Ну на этапе разработки перенумерацию делать действительно геморойно, да и не нужно....
Это делается на последнем этапе при подготовке КД (когда уже всё отлажено)...

То что схемы "сделанные по ЕСКД просто нечитаемые" - это уж как сделать, если все элементы сделаны по ГОСТу (ЕСКД), то всё читается нормально (у меня были схемы на А2 распечатанные в А4 и всё читаемо)...

То что схемы получаются "жуткие" - ну это уж как утрамбовать.
Я обычно уплотняю схему по максимуму - в смысле расстояния между УГО и частенько А2 втискиваю в А3...

Правда если у Вас всё-одно схемы перерисовывают бабушки и затем на полку, то действительно можно особо не вырисовывать..... beer.gif

Сообщение отредактировал SERoz - Jan 6 2008, 19:08


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rexby
сообщение Jan 8 2008, 13:23
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 26-06-06
Пользователь №: 18 360



Советую почитать здесь:
http://www.pcad.ru/forum/43519/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Jan 8 2008, 16:35
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Цитата(Rexby @ Jan 8 2008, 16:23) *
Советую почитать здесь:
http://www.pcad.ru/forum/43519/

Спасибо, но вообще-то мне нужен не ликбез по правилам оформления КД (этот путь пропахан).... 1111493779.gif

Имелось в виду различные проги при помощи которых оформляется это самое КД - очень желательно с минимальными телодвижениями (ну лень родная - достало это кидание из Пикада в другие САПРы).... help.gif

Ещё при создании 3D куда-нешло, а вот обычные чертежи схем и плат, да и специи - ну чего бы их не делать автоматом (или полуавтоматом).... smile3046.gif

Сообщение отредактировал SERoz - Jan 8 2008, 16:39


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor26
сообщение Jan 10 2008, 08:33
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544



Цитата
Выкинул пару резисторов. И тут же надо либо перекомпоновывать схему, либо преренумеровывать элементы. Жутко неудобно (особенно если на схеме несколько сотен элементов).

А что сложного в преренумеровании элементов?
Utils/Renumber и всё. Хоть на начальной стадии, хоть на конечной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Jan 10 2008, 18:27
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Особенно сложно - если эти "несколько сотен элементов" выкинуть сразу....


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koe
сообщение Jan 13 2008, 20:46
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 27-10-07
Из: Москва
Пользователь №: 31 781



Цитата(Igor26 @ Jan 10 2008, 11:33) *
А что сложного в преренумеровании элементов?
Utils/Renumber и всё. Хоть на начальной стадии, хоть на конечной.


Ну они все равно не совсем по ГОСТУ перенумеровываются, к тому же тяжело синхронизироваться с тем, что находится на печатной плате. Включать запись ECOs каждый раз неудобно.


--------------------
Стабильность - признак мастерства :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Jan 13 2008, 22:49
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Цитата(koe @ Jan 13 2008, 23:46) *
Ну они все равно не совсем по ГОСТУ перенумеровываются, к тому же тяжело синхронизироваться с тем, что находится на печатной плате.

Они перенумеровываются в выбранном порядке - для того, что бы было по нашему (ГОСТу) достаточно немного сдвинуть элементы, т.е. выставить их в нужном порядке - вправо(/вниз) (как в ячейках таблицы), и порядок будет соблюдён (конечно ДО включения ЕСО) - после записи ЕСО можно вернуть всё обратно (да так неудобно - но если нужно, то можно)...
Конечно всё можно пронумеровать и вручную....

Цитата
Включать запись ECOs каждый раз неудобно.

Ну говорят - "неудобно спать на потолке - одеяло упадёт", опять же - если надо, то можно и потрудиться немного (тем более, что это не сложно)....

Сообщение отредактировал SERoz - Jan 13 2008, 22:50


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Jan 13 2008, 23:33
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(koe @ Jan 13 2008, 23:46) *
Ну они все равно не совсем по ГОСТУ перенумеровываются, к тому же тяжело синхронизироваться с тем, что находится на печатной плате. Включать запись ECOs каждый раз неудобно.

По опыту: включить ЭКО надо раз и навсегда перед доводкой платы. Дальше ЭКО будет включена всегда. Элементы перенумеровываются в зависимости от положения Reference Point, а не от положения Reference Designator. Это немного сбивает. Неплохо помогает ставить RefDes в центр символа, а не на вывод. Кстати, наш ГОСТ допускает нумерацию в пределах функционального узла (1) и не возражает против пропусков в номерах (2), что ослабляет требования при доработках. Просто добавляйте новые элементы и будет вам счастье, и не надо лишний раз делать перенумерацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jan 21 2008, 16:23
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(koe @ Jan 13 2008, 22:46) *
Ну они все равно не совсем по ГОСТУ перенумеровываются, к тому же тяжело синхронизироваться с тем, что находится на печатной плате. Включать запись ECOs каждый раз неудобно.


А зачем его каждый раз включать?
Может лучше его не выключать вовсе wink.gif .


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 19:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016