реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
groovy
сообщение Jan 10 2008, 17:11
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-08-04
Пользователь №: 480



Прошу прокомментировать документ

http://www.microchip.ua/simcom/SimCom/Appl.../App%20300D.rar

Что там за емкости такие на симке?
И все же видно что такая солидная фирма как Olimex соединила МК с сим300 напрямую, а как же подпитка при выключенном модуле?? Или Sim300D оно не пугает?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shb
сообщение Jan 11 2008, 06:57
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 425
Регистрация: 17-07-06
Из: Россия МО
Пользователь №: 18 877



Основной документ, на который нужно обращать внимание HD HARDWARE SPECIFICATION. Все остальное рекомендации. Написано в HD что уровень вх. сигналов должен быть не более 3,3В, сделайте это и не нужно никаких диодов и резисторов. А в схеме с диодами и резисторами сигналы с МК могут быть хоть 10, 20 В. Это мудрят продавцы чтобы потом в спорной ситуации ткнуть носом в схему сопряжения и умыть руки. Наша фирма выпускает за 1000 изделий в месяц и никаких диодов и резисторов да и защитных диодов на симку не ставим, так как нет прямого доступа к ее контактам (симдержатель с лотком). Все в норме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Jan 11 2008, 07:28
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Комментирую:

Только может стоит еще раз посмотреть на схему более внимательно, может стать стыдно за элементарное...
В свое время в ХИРЭ за такой вопрос преподы сразу двойку могли влепить.

Если посмотреть на емкости на симдержателе, то около каждой есть буковки NA - что они обозначают можете ознакомиться здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/N/A - НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ!

Емкости тупо скопированы в схему с одного из самых старых документов (была там такая схема) гуляющих по инету.
А туда они попали из документа для SIM100S - его использовали как заготовку при написании документации под SIM300 и изначально забыли исправить схему. Кто работал с SIM100, тот встречал эту схемку.
К примеру польские дистрибьюторы до сих пор дают пользователям документ версии 1.06 и он же лежал на польском форуме electroda.pl
пока мы не поделились с ними обновлениями.

Кроме того из новых схем на симкарту забыли поставить защиту от статики. Ее тоже не было в документе на SIM100S.

Поехали далее.....

На буфере USB мы видим сигнал от микроконтроллера PWREN который разрешит выходы последовательного интерфейса когда модуль уже будет запитан.

И последнее. Если контроллер питается таким же напряжением как и модуль, а вы ГАРАНТИРОВАНО (даже при програмных сбоях) ОБЕСПЕЧИТЕ НА ВЫХОДАХ ТРЕТЬЕ СОСТОЯНИЕ ДО ВКЛЮЧЕНИЯ МОДУЛЯ - так соединяйте напрямую - вот только не все контроллеры это умеют, а некоторые разработчики еще и 5 вольтовые контроллеры применяют.
Что такое общий случай согласования уровней объяснять ? Так что пара диодов шотки и резисторов будет прекрасной защитой и от дурака, и от ошибки в программе... и тд и тп.....

Заранее извиняюсь если мой тон покажется грубым - поверьте, обидеть не хочу никого, просто устал объяснять элементарное. А 50% спрашивающих даже не вчитывались в документацию и не пробовали искать в инете подобное. На польских и китайских форумах можно найти много интересного, но многие ли туда заходили ? То лень регистрироваться, то английский не хотят читать....

Как там древние написали - «Ищите и обрящете; Толцыте и отверзется; Просите и дастся вам»


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Jan 11 2008, 09:13
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Как говориться нырять в море можно всем, некоторые даже этим профессионально занимаются. Но прежде чем нырять, надо научиться хотя-бы плавать.
Так-же и с этой схемой - лично я использую напрямую соединенные Sim300 и МК, но при этом начинающим все-же рекомендовал бы как минимум схему с диодами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
groovy
сообщение Jan 11 2008, 10:37
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-08-04
Пользователь №: 480



Виноват, а зачем поляки пишут по английски?
С языком проблем нет, долго жил в Канаде.

Про симку, об NA и DNP в курсе, не вижу ничего плохого чтоб спросить зачем это вообще делалось и откуда взялось, теперь все ясно.

Использую мк мега128л на 3в ровно, вопрос задал в связи с тем, что делаю очень компактное устройство (спичечный коробок) и такая роскошь как избавиться от схемы согласования будет очень большим подспорьем при разводке.

Всем большое спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Jan 11 2008, 10:57
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



>>>>Виноват, а зачем поляки пишут по английски?

Форум международный и двуязычный - вот оттуда и английский....

>>>>Использую мк мега128л на 3в ровно, вопрос задал в связи с тем, что делаю очень компактное устройство (спичечный коробок) и такая роскошь как избавиться от схемы согласования будет очень большим подспорьем при разводке.

Отнеситесь внимательно к программе и можете выбросить согласование. По сути правильный алгоритм работы с третьим состоянием ничем не хуже.
Просто многие кто использует DTMF не могут достать 3 вольтовые приемники, вот и ставят проц 5 вольт и приемник 5 вольт, а с модулем уже согласовывают.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shb
сообщение Jan 11 2008, 18:33
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 425
Регистрация: 17-07-06
Из: Россия МО
Пользователь №: 18 877



Цитата
На буфере USB мы видим сигнал от микроконтроллера PWREN который разрешит выходы последовательного интерфейса когда модуль уже будет запитан.
Мы работаем с этой МС. К сожалению такой функции не обнаружили. Используем для аналогичной цели RESET. А нога PWREN у FTDI является выходом и не как не входом. Вроде так.
Выходы FT232RL (TX,RTS,DTR) нагружены на выходы МК через 200 Ом и ни как не отключаются (я не вижу). Вывод PWREN не может отключать эти ноги. Можно по состоянию этой ноги понять что подключен USB интерфейс и переключить выходы МК в 3-е состояние чтобы не мешать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Venrok
сообщение Jan 12 2008, 12:47
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 14-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 26 170



Цитата(CADiLO @ Jan 11 2008, 10:28) *
Комментирую:

И последнее. Если контроллер питается таким же напряжением как и модуль, а вы ГАРАНТИРОВАНО (даже при програмных сбоях) ОБЕСПЕЧИТЕ НА ВЫХОДАХ ТРЕТЬЕ СОСТОЯНИЕ ДО ВКЛЮЧЕНИЯ МОДУЛЯ - так соединяйте напрямую - вот только не все контроллеры это умеют, а некоторые разработчики еще и 5 вольтовые контроллеры применяют.


Выходит на входы включенного модуля можно подавать больше чем 3.3В? Главное,чтоб не больше питания модуля?

И еще вопрос:
Кто что использует в качестве ключа по питанию модулей SIM300?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
groovy
сообщение Jan 12 2008, 13:35
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-08-04
Пользователь №: 480



Цитата(Venrok @ Jan 12 2008, 15:47) *
Выходит на входы включенного модуля можно подавать больше чем 3.3В? Главное,чтоб не больше питания модуля?

И еще вопрос:
Кто что использует в качестве ключа по питанию модулей SIM300?


Не вижу информации по которой можно судить что можно подавать больше чем 3.3в
В общих словах подавать больше нельзя... да и само 3.3 это уже верхний предел.

В качестве ключа использую IRLML5203.

Цитата(shb @ Jan 11 2008, 21:33) *
Мы работаем с этой МС. К сожалению такой функции не обнаружили. Используем для аналогичной цели RESET. А нога PWREN у FTDI является выходом и не как не входом. Вроде так.
Выходы FT232RL (TX,RTS,DTR) нагружены на выходы МК через 200 Ом и ни как не отключаются (я не вижу). Вывод PWREN не может отключать эти ноги. Можно по состоянию этой ноги понять что подключен USB интерфейс и переключить выходы МК в 3-е состояние чтобы не мешать.


+1, нога работает на выход
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shb
сообщение Jan 13 2008, 07:06
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 425
Регистрация: 17-07-06
Из: Россия МО
Пользователь №: 18 877



Цитата
Выходит на входы включенного модуля можно подавать больше чем 3.3В? Главное,чтоб не больше питания модуля?
Больше нельзя однозначно. CADiLO имел в виду Если контроллер питается таким же напряжением как VEXT.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Jan 14 2008, 06:45
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



По поводу FTDI согласен, извиняюсь, недосмотрел в даташите.....

Тогда вопрос - общаются через FT232RL с контроллером и отключают модуль или все же лезут к модулю напрямую....
При перепрошивке это нормальная ситуация, а вот для штатной работы.... Модули с памятью SPANSION в этой схеме работоспособны, а вот для модулей с памятью SST это может быть чревато - ну не любят они ситуации с напряжениями на выводах до подачи питания.

Впрочем схема разрабатывалась до появления этой беды, так что.......


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shb
сообщение Jan 14 2008, 15:29
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 425
Регистрация: 17-07-06
Из: Россия МО
Пользователь №: 18 877



В этой схеме общаться меж собой могут поочередно FTDI - Модуль либо МК - Модуль. Модуль всегда в работе. Через FTDI в МК и наоборот непредусмотрено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Jan 15 2008, 06:56
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Тогда могу сказать что в этой схеме модуль с памятью SST с вероятностью 90% будет терять настройки или прошивку.
Модуль со SPANSION будет работать, но шанс подтереть прошивку тоже остается хотя и маленький.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ipm
сообщение Jan 18 2008, 23:13
Сообщение #14





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 18-01-08
Пользователь №: 34 204



В схеме присутствует постоянно включенная Li-ion батарея. Поэтому вопрос с подачей 3В на входы GSM модуля, при отсутствии питания модуля, мне кажется не стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shb
сообщение Jan 19 2008, 07:50
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 425
Регистрация: 17-07-06
Из: Россия МО
Пользователь №: 18 877



В этой схеме есть два варианта включения. С батарейкой и без. В зависимости от перемычек.
Где же написан этот ужасный запрет строго не подавать 3В на входы если модуль выключен.
И что вообще может случится с выключенным модулем. Он же ВЫКЛЮЧЕН. Слететь прошивка? Странно.
И где написано что нельзя снимать питание с модуля? Питание при больших емкостях снимается не мгновенно. Модуль должен, почувствовав провал, успеть корректно завершить свои дела.
Вобщем мне кажется это все страшилки. На практике никакого криминала нет. Не то что бы единичные случаи были. Вообще не наблюдалось.
Покажите пожалуйста где написано про эти ограничения. Хочется вдумчиво почитать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 22:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01418 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016