Это понятно. Но не всегда возможно.
Вопрос, как я понял, состоит в том, что есть некая данность, с которой надо что-то делать...

Это не подколка, а практический вопрос.
С моей точки зрения, наоборот, конденсаторы должны подключаться к "земле" МК, сиречь его генератора, непосредственно.

Я к тому, что МК в системе бывает и не один, и даже далеко не один.

Я бы выбрал вариант №2, по причине полной неприемлемости первого... Только провод сделайте потолще.

Дык я тоже о многопроцессорных системмах вобще то говорил...
Те процы которые сидят на "грязной" части они все от RC должны работать,
а тот проц который от них получает данные уже сидит на "чистой" части и он уже
может работать от кварцевого генератора и "точно" рассчитывать все временные параметры.

Пока не понимаю чего боятся, кроме гармоник.
Кстати, там синусоида или меандр (пардон за детский вопрос)?!

А это как и чем мерить, меандр это много, много синусов..


Хочется сказать что такого не бывает, кварц ведь с идуктивной реакцией образует П котур ,который крутит фазу на 180 и обеспечивает условие возбуждения .Емкости внутренние всегда присутствуют,
поэтому внешняя не всегда нужна..

Не, здесь есть "ньюансы".
Например, в качестве рассматриваемого процессора используется периферийный контроллер, которому позарез нужен свой кварц (нужной частоты в системе не имеется; например, контроллер USB от Cypress), а точности и стабильности частоты RC-генератора ему недостаточно. Вопрос здесь, как я понял, заключается в том, куда подключить кондёры кварца. Ну, и ответ здесь, по-моему, очевиден: к "земле" генератора, по кратчайшему расстоянию, т.е., к "земле" контроллера.
Любая длинная цепь, идущая от генератора к кварцу, очень нежелательна. Потому, как длинные провода образуют паразитные колебательные контуры, которые, кроме уменьшения стабильности работы генератора, ещё и способны наловить кучу помех.
Ещё одно правило: кондёры нужно ставить как можно ближе к выводам генератора МК. Это уменьшит наводки от паразитных контуров.
Кстати, в современных процессорах внутренние схемы генератора/умножителя частоты нередко имеют собственные выводы "земли" и питания, которые рекомендуют подключать к отдельным от ядра и периферии цепям, причём питание должно хорошо фильтроваться. "Землю" генератора, однако, на практике соединяют с "землёй" ядра и периферии; при этом негативных последствий пока не отмечено.

ЗЫ. Я полностью согласен с ARV, что платы нужно делать правильно, не допуская ляпов, подобных тем, с которыми пришлось столкнуться автору темы, и поэтому мой совет ему следует рассматривать только как паллиативную меру...

ЗЗЫ. Металлический корпус кварцевого резонатора тоже необходимо/желательно "землить", в ту же точку, что и кондёры; это повышает стабильность работы генератора.

Возможно, вам будет интересна эта статья: AN-340. HCMOS. Crystal. Oscillators.

Дорожки решил не резать, кондеры оставил. Кинул перемычку. Работает стабильно, на помеху не реагирует
В качестве ответа на вопрос "быть или не быть" выбрал "быть", ибо где-то ночью встретил мнение, что кварц без кондеров работает в последовательном резонансе, его сопротивление минимально, токи максимальны - кварц быстро изнашивается... в суть не вникал, времени нет, и проблема, вроде как, исчезла. Спасибо всем!

Неа, как раз, при такой схеме включения ближе к параллельному (резонанс тока) а в последовательном контуре наблюдается резонанс наряжения тобиш на виртуальной индуктивности кварца напруга уууууу вQ раз больше а Q у кварца
немерянные тысячи 10000-1000000

Всё наоборот, однако...


Лабуда какая-то (это не к Вам относится).
Для того, чтобы возбудить кварц на частоте последовательного резонанса, нужна схема генератора для возбуждения колебаний кварца на частоте последовательного резонанса. И ни о каком быстром износе там речь не идёт, если не превышена предельно допустимая мощность, выделяемая на резонаторе. В этом режиме кварц представляет собой малое активное сопротивление, поэтому напряжение на нём также очень мало.
МК же, как правило, использует схему, в которой частота генерации лежит где-то между частотами параллельного и последовательного резонансов кристалла. При этом кварц эквивалентен частотно-зависимой индуктивности. В паспорте кварца, предназначенного для работы в подобном генератора, обязательно должны быть указаны величины емкостей, которые нужно с ним использовать. При этом частота генератора будет именно такой, как написано на кварце. При других емкостях она будет немного отличаться от паспортной в ту или иную сторону.

[quote name='Stanislav' date='Jan 18 2008, 23:45' post='352366']
Всё наоборот, однако... ВАМ двойка по теории цепей ,Лосева не читали ,может по разным учебникам учились?
В параллельном контуре (ветвях параллельного контура) резонанс тока!!!

Простите, но не нужно так горячиться.
Лосева я действительно не читал, и учились мы, вероятно, по разным учебникам. Потому, как я уверен, что в последовательном контуре имеет место быть резонанс токов, а в параллельном - напряжений. Со всеми сопутствующими явлениями.

No comment http://mikes.front.ru/str2_2.html

[quote name='Stanislav' date='Jan 19 2008, 00:09' post='352374']


Цитата

В электрических цепях добротность может достигать значений в несколько десятков единиц и во столько же раз токи в индуктивности и емкости будут превышать входной ток. Поэтому резонанс в параллельном контуре называется резонансом токов.

Хорошо, убедили. Пусть параллельный резонанс будет резонансом токов, а последовательный - напряжений. Лично я предпочитаю использовать термины просто "параллельный" и "последовательный", во избежание путаницы.

Однако, от этого Ваш пост №22 не становится более правильным. При последовательном резонансе напряжение на кварце получается весьма малым, а при параллельном - наоборот, большим. Именно по соображениям ограничения активной мощности на резонаторе.
Ни о каком запуске на последовательном резонансе кварца без кондёров и других частотозадающих элементов с МК-шным генератором не может быть и речи - это просто невозможно.

-----------------------------------------------------------------------------
Блин, форум глючит... Цитирование не получается... Вот что выскакивает:

Fatal error: Allowed memory size of 31457280 bytes exhausted (tried to allocate 927 bytes) in /home/electronix/electronix.ru/forum/sources/classes/post/class_post.php on line 2264

[quote name='Stanislav' date='Jan 19 2008, 00:28' post='352379']
Хорошо, убедили. Пусть параллельный резонанс будет резонансом токов, а последовательный - напряжений. Лично я предпочитаю использовать термины просто "параллельный" и "последовательный", во избежание путаницы.

Однако, от этого Ваш пост №22 не становится более правильным. При последовательном резонансе напряжение на кварце получается весьма малым, а при параллельном - наоборот, большим. Именно по
Я так шутканул,на самом деле получается напряжение на виртуальной идуктивности ,на всем кварце нет,
скользкий моментус

Виртуальное напряжение на виртуальной индуктивности?

ЗЫ. Попробуйте поправить цитаты в постах 24, 26, 28, плиз. По-моему, из-за этого глючит - цитировать невозможно именно их.