|
|
  |
Стабильный кварцевый генератор |
|
|
|
Jan 20 2008, 15:29
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198

|
Что касается потребления - 10 мА на генератор я могу себе позволить, но питание 3 В в нечастые моменты работы от батарейки.. (вообще, лучше применить стабилизатор и всегда питать генератор от 3 В как мне кажется). Микроконтроллер свободно питаяется от 2.5 без проблем. Все остальное в спячку. Подобрал значения элементов для запуска схемы из аттача. Для 10 МГц C1=150p, C2=68p, R1=1.2k, динамическое сопротивление кварца взято 60 Ом. Для варианта с 1 МГц C1=220p, C2=150p, R1=3.3k, динамическое сопротивление кварца 200 Ом (такое вообще бывает для 1 МГц?), впрочем, генератор запускается и при больших значениях, но к 200ой - 300ой мс. Транзистор 2C1815. Самое плохое в том, что схема не запускается при напряжении ниже 4 В. P.S. В закромах обнаружился отечественный кварц на 10000 кГц типа РГ-05, возможно имеет смысл использовать именно его?
Сообщение отредактировал cz0 - Jan 20 2008, 15:32
Прикрепленные изображения
|
|
|
|
|
Jan 20 2008, 16:54
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Цитата(maximiz @ Jan 14 2008, 18:14) Но про частотомеры. Вот есть, допУстим, жпс 1 ппс. У него нормируется свой джиттер, как я понимаю, в районе 10-50 пикосекунд или это с учётом спутников? У типичных (не "тайминговых") модулей GPS джиттер в лучшем случае 50 nS (т.е. на три порядка хуже), а то и все 100 nS (мне припоминается какой-то с 1 uS). Цитата(maximiz @ Jan 14 2008, 18:14) Упаси господь, мне думать, что я могу его внятно использовать для проверки/калибровки опорника частотомера Ч3-63, соединив щупом "1 ппс" и включив измерение периода. А почему бы и нет ? Но только не за одну секунду. Существует несколько любительских реализаций "эталонов", использующих 1pps сигнал с GPS для подстройки собственного генератора, никаких принципиальных сложностей тут нет, и с тем же "Гиацинтом" можно сделать более чем достаточный для любого "домашнего" применения эталон. Но для разовой работы - IMHO, проще воспользоваться "сырым" маркером, выбрав достаточное время измерения. Цитата(maximiz @ Jan 14 2008, 18:14) Приёмник на 66,(6) кГц городить не хочется. По нынешним временам никакого смысла... Цитата(maximiz @ Jan 14 2008, 18:14) Калибровать по 15625/50 не предлагать, ибо всё - со спутника вещается и определяется своим кварцем в спутниковом тюнере. Даже "обычное" эфирное вещание не использует привязку строчной частоты к эталону. За исключением "эфирного" ОРТ, в котором есть (когда есть, а когда и нет) эталонная врезка (в шестой строке). Цитата(maximiz @ Jan 14 2008, 18:14) Как посоветуете?  GPS.
|
|
|
|
|
Jan 20 2008, 17:45
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Цитата(maximiz @ Jan 20 2008, 20:13)  Надо как-нибудь сходить на БС CDMA, там, говорят, или 5 или 10 МГц с таймингового gps наружу есть на bnc и там калибрануть. Но это по лету. Проще купить себе модуль (цена вопроса баксов пятьдесят). Не тайминговый, конечно (дорогие и дефицитные), а что-нибудь от u-blox, к примеру. Или от Trimble. Да их вообще сейчас навалом разных, дешевых и неплохих. Ну, для 1e-9 придется пару минут подождать - а мы куда-то торопимся ?
|
|
|
|
|
Jan 20 2008, 18:49
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(cz0 @ Jan 20 2008, 18:29)  Что касается потребления - 10 мА на генератор я могу себе позволить, но питание 3 В в нечастые моменты работы от батарейки.. (вообще, лучше применить стабилизатор и всегда питать генератор от 3 В как мне кажется). Ну, для комнатной температуры с 10 мА даже термостатированный генератор сделать можно.  Только кварц потребуется соответствующий (в вакуумной колбе, с нагревателем и термодатчиком), который раздобыть вряд ли реально. Хороший результат - десятые доли миллиампера при 3В для генератора, собранного из дискретных компонентов "на коленке". Отличный - сотые. Стабилизировать питание генератора, причём весьма жёстко, просто обязательно. Цитата(cz0 @ Jan 20 2008, 18:29)  ...Подобрал значения элементов для запуска схемы из аттача. Для 10 МГц C1=150p, C2=68p, R1=1.2k, динамическое сопротивление кварца взято 60 Ом. Для варианта с 1 МГц C1=220p, C2=150p, R1=3.3k, динамическое сопротивление кварца 200 Ом (такое вообще бывает для 1 МГц?), впрочем, генератор запускается и при больших значениях, но к 200ой - 300ой мс. Что такое "динамическое сопротивление кварца"? Если это эквивалентное активное сопротивление, то откуда взятЫ величины? С потолка? Цитата(cz0 @ Jan 20 2008, 18:29)  ...Транзистор 2C1815. Самое плохое в том, что схема не запускается при напряжении ниже 4 В. P.S. В закромах обнаружился отечественный кварц на 10000 кГц типа РГ-05, возможно имеет смысл использовать именно его? Лучше всего прекратить метания и хоть немного почитать теорию. Посколько Вы не "свой", выкладываю справочник по кварцам, о котором уже шла речь, здесь (там есть ошибки, кстати, так что нужно читать его внимательно).
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jan 20 2008, 20:21
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198

|
Цитата Что такое "динамическое сопротивление кварца"? Если это эквивалентное активное сопротивление, то откуда взятЫ величины? С потолка? Да, значения практичиски с потолка, точнее из даташита на кварцы в корпусе HC49_U.
|
|
|
|
|
Jan 21 2008, 19:33
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198

|
Цитата(rv3dll(lex) @ Jan 21 2008, 12:05)  должен гдето валяться кварц на 1 мегагерц в стекле круглая пластина с золотыми обкладками
ещё в корписе типа 6п15 есть наверное на 200 или 250 кгц могу дать - только как? Я периодически бываю в Московии. Пока, увы, периодически. А можно почтой заслать
Сообщение отредактировал cz0 - Jan 21 2008, 19:36
|
|
|
|
|
Jan 22 2008, 05:15
|

Полное ничтожество
    
Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354

|
Цитата(cz0 @ Jan 21 2008, 22:33)  Я периодически бываю в Московии. Пока, увы, периодически. А можно почтой заслать  тогда посетите митинский радиорынок москва метро тушинская от метро ходит маршрутка до радиорынка у барахольщиков да и не у барахольщиков такого навалом за приемлемую цену
|
|
|
|
|
Jan 22 2008, 11:57
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(khach @ Jan 22 2008, 11:07)  Порекомендуйте пожалуйста схему генератора для старых советских низкочастотных кварцов. Это которые прямоугольные бруски в ламповом баллоне с частотами 15-30 Кгц. Основное требование- минимальный фазовый шум. Обычная "часовая" подходит неплохо. Амплитуда напряжения непосредственно на кристалле должна быть маленькой - десятые доли вольта. В упомянутом справочнике посмотрите. Можно сделать и на транзисторах. Кстати, в некоторых кварцах есть отдельный отвод для цепи ОС генератора. Цитата(DS @ Jan 22 2008, 14:18)  А активное сопротивление у них какое ? Может его шум у Вас и определяет уширение пика ?.. Там, скорее всего, происходит возбуждение паразитных мод при большой амплитуде напряжения на кварце, отсюда и "уширение"...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|