реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Стабильный кварцевый генератор
cz0
сообщение Jan 20 2008, 15:29
Сообщение #76


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Что касается потребления - 10 мА на генератор я могу себе позволить, но питание 3 В в нечастые моменты работы от батарейки.. (вообще, лучше применить стабилизатор и всегда питать генератор от 3 В как мне кажется). Микроконтроллер свободно питаяется от 2.5 без проблем. Все остальное в спячку. Подобрал значения элементов для запуска схемы из аттача. Для 10 МГц C1=150p, C2=68p, R1=1.2k, динамическое сопротивление кварца взято 60 Ом. Для варианта с 1 МГц C1=220p, C2=150p, R1=3.3k, динамическое сопротивление кварца 200 Ом (такое вообще бывает для 1 МГц?), впрочем, генератор запускается и при больших значениях, но к 200ой - 300ой мс. Транзистор 2C1815. Самое плохое в том, что схема не запускается при напряжении ниже 4 В.
P.S. В закромах обнаружился отечественный кварц на 10000 кГц типа РГ-05, возможно имеет смысл использовать именно его?

Сообщение отредактировал cz0 - Jan 20 2008, 15:32
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Jan 20 2008, 16:23
Сообщение #77


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Вот вам в копилку еще один вариант схемы КГ. Это в STK500.
Кварца на 1 мегагерц нету у меня, а на 1024 кГц в корпусе БВ генерит чудесно на означенной частоте
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 20 2008, 16:54
Сообщение #78


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(maximiz @ Jan 14 2008, 18:14)
Но про частотомеры. Вот есть, допУстим, жпс 1 ппс.
У него нормируется свой джиттер, как я понимаю, в районе 10-50 пикосекунд или это с учётом спутников?

У типичных (не "тайминговых") модулей GPS джиттер в лучшем случае 50 nS (т.е. на три порядка хуже), а то и все 100 nS (мне припоминается какой-то с 1 uS).

Цитата(maximiz @ Jan 14 2008, 18:14)
Упаси господь, мне думать, что я могу его внятно использовать для проверки/калибровки опорника частотомера Ч3-63, соединив щупом "1 ппс" и включив измерение периода.

А почему бы и нет ? Но только не за одну секунду. Существует несколько любительских реализаций "эталонов", использующих 1pps сигнал с GPS для подстройки собственного генератора, никаких принципиальных сложностей тут нет, и с тем же "Гиацинтом" можно сделать более чем достаточный для любого "домашнего" применения эталон. Но для разовой работы - IMHO, проще воспользоваться "сырым" маркером, выбрав достаточное время измерения.
Цитата(maximiz @ Jan 14 2008, 18:14)
Приёмник на 66,(6) кГц городить не хочется.

По нынешним временам никакого смысла...
Цитата(maximiz @ Jan 14 2008, 18:14)
Калибровать по 15625/50 не предлагать, ибо всё - со спутника вещается и определяется своим кварцем в спутниковом тюнере.

Даже "обычное" эфирное вещание не использует привязку строчной частоты к эталону. За исключением "эфирного" ОРТ, в котором есть (когда есть, а когда и нет) эталонная врезка (в шестой строке).
Цитата(maximiz @ Jan 14 2008, 18:14)
Как посоветуете? smile.gif

GPS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Jan 20 2008, 17:13
Сообщение #79


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата(rx3apf @ Jan 20 2008, 19:54) *
....
GPS.


Надо как-нибудь сходить на БС CDMA, там, говорят, или 5 или 10 МГц с таймингового gps наружу есть на bnc и там калибрануть. Но это по лету.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 20 2008, 17:45
Сообщение #80


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(maximiz @ Jan 20 2008, 20:13) *
Надо как-нибудь сходить на БС CDMA, там, говорят, или 5 или 10 МГц с таймингового gps наружу есть на bnc и там калибрануть. Но это по лету.

Проще купить себе модуль (цена вопроса баксов пятьдесят). Не тайминговый, конечно (дорогие и дефицитные), а что-нибудь от u-blox, к примеру. Или от Trimble. Да их вообще сейчас навалом разных, дешевых и неплохих. Ну, для 1e-9 придется пару минут подождать - а мы куда-то торопимся ? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Jan 20 2008, 18:01
Сообщение #81


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата(rx3apf @ Jan 20 2008, 20:45) *
Проще купить себе модуль (цена вопроса баксов пятьдесят). Не тайминговый, конечно (дорогие и дефицитные), а что-нибудь от u-blox, к примеру. Или от Trimble. Да их вообще сейчас навалом разных, дешевых и неплохих. Ну, для 1e-9 придется пару минут подождать - а мы куда-то торопимся ? wink.gif


Их есть у меня таких. и локосисовских и ксемиксовских. Только в наличии меньше чем полнеба и фикс бывает редко, а с четырмя и подавно. smile.gif А в чисто-поле - холодно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 20 2008, 18:19
Сообщение #82


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Евгений Германович @ Dec 28 2007, 16:33) *
Может понадобится еще один резистор на входе логики.

Входное R как раз то высокое ,резистор желателен на выходе и до 100к , что бы как то согласовать П контур, ибо на низких частотах роа и добротность кварца крайне высока...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 20 2008, 18:49
Сообщение #83


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(cz0 @ Jan 20 2008, 18:29) *
Что касается потребления - 10 мА на генератор я могу себе позволить, но питание 3 В в нечастые моменты работы от батарейки.. (вообще, лучше применить стабилизатор и всегда питать генератор от 3 В как мне кажется).
Ну, для комнатной температуры с 10 мА даже термостатированный генератор сделать можно. biggrin.gif Только кварц потребуется соответствующий (в вакуумной колбе, с нагревателем и термодатчиком), который раздобыть вряд ли реально.
Хороший результат - десятые доли миллиампера при 3В для генератора, собранного из дискретных компонентов "на коленке". Отличный - сотые.
Стабилизировать питание генератора, причём весьма жёстко, просто обязательно.

Цитата(cz0 @ Jan 20 2008, 18:29) *
...Подобрал значения элементов для запуска схемы из аттача. Для 10 МГц C1=150p, C2=68p, R1=1.2k, динамическое сопротивление кварца взято 60 Ом. Для варианта с 1 МГц C1=220p, C2=150p, R1=3.3k, динамическое сопротивление кварца 200 Ом (такое вообще бывает для 1 МГц?), впрочем, генератор запускается и при больших значениях, но к 200ой - 300ой мс.
Что такое "динамическое сопротивление кварца"?
Если это эквивалентное активное сопротивление, то откуда взятЫ величины? С потолка?


Цитата(cz0 @ Jan 20 2008, 18:29) *
...Транзистор 2C1815. Самое плохое в том, что схема не запускается при напряжении ниже 4 В.
P.S. В закромах обнаружился отечественный кварц на 10000 кГц типа РГ-05, возможно имеет смысл использовать именно его?
Лучше всего прекратить метания и хоть немного почитать теорию. Посколько Вы не "свой", выкладываю справочник по кварцам, о котором уже шла речь, здесь (там есть ошибки, кстати, так что нужно читать его внимательно).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Jan 20 2008, 20:21
Сообщение #84


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Цитата
Что такое "динамическое сопротивление кварца"?
Если это эквивалентное активное сопротивление, то откуда взятЫ величины? С потолка?

Да, значения практичиски с потолка, точнее из даташита на кварцы в корпусе HC49_U.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Jan 21 2008, 09:05
Сообщение #85


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



должен гдето валяться кварц на 1 мегагерц в стекле круглая пластина с золотыми обкладками

ещё в корписе типа 6п15 есть наверное на 200 или 250 кгц
могу дать - только как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Jan 21 2008, 19:33
Сообщение #86


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Цитата(rv3dll(lex) @ Jan 21 2008, 12:05) *
должен гдето валяться кварц на 1 мегагерц в стекле круглая пластина с золотыми обкладками

ещё в корписе типа 6п15 есть наверное на 200 или 250 кгц
могу дать - только как?

Я периодически бываю в Московии. Пока, увы, периодически. А можно почтой заслать smile.gif

Сообщение отредактировал cz0 - Jan 21 2008, 19:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Jan 22 2008, 05:15
Сообщение #87


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



Цитата(cz0 @ Jan 21 2008, 22:33) *
Я периодически бываю в Московии. Пока, увы, периодически. А можно почтой заслать smile.gif


тогда посетите митинский радиорынок
москва метро тушинская
от метро ходит маршрутка до радиорынка
у барахольщиков да и не у барахольщиков такого навалом за приемлемую цену
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 22 2008, 08:07
Сообщение #88


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Порекомендуйте пожалуйста схему генератора для старых советских низкочастотных кварцов. Это которые прямоугольные бруски в ламповом баллоне с частотами 15-30 Кгц. Основное требование- минимальный фазовый шум. Т.е на тех схемах, что пробовал- оно генерит, частота стабильна, но спектр уширен. Подозреваю, что "перекачиваю" кварц по амплитуде. Есть ли схемы со стабилизацией амплитуды колебаний непосредственно на кварце? Желательно по полностью дифференциальной схемотехнике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 22 2008, 11:18
Сообщение #89


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



А активное сопротивление у них какое ? Может его шум у Вас и определяет уширение пика ? Вы его в качестве опорного генератора собираетесь использовать или в качестве датчика ? Первое как-то странно, при наличии нормальных ВЧ кварцев и отсутствия проблем с делением частоты.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 22 2008, 11:57
Сообщение #90


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(khach @ Jan 22 2008, 11:07) *
Порекомендуйте пожалуйста схему генератора для старых советских низкочастотных кварцов. Это которые прямоугольные бруски в ламповом баллоне с частотами 15-30 Кгц. Основное требование- минимальный фазовый шум.
Обычная "часовая" подходит неплохо. Амплитуда напряжения непосредственно на кристалле должна быть маленькой - десятые доли вольта. В упомянутом справочнике посмотрите.
Можно сделать и на транзисторах. Кстати, в некоторых кварцах есть отдельный отвод для цепи ОС генератора.

Цитата(DS @ Jan 22 2008, 14:18) *
А активное сопротивление у них какое ? Может его шум у Вас и определяет уширение пика ?..
Там, скорее всего, происходит возбуждение паразитных мод при большой амплитуде напряжения на кварце, отсюда и "уширение"...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 18:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016