реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
Прохожий
сообщение Jan 23 2008, 08:58
Сообщение #16


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Constantin @ Jan 23 2008, 10:03) *
Ну, второй фактор - естественный рост потерь и падение усиления на высоких частотах, ничего
сверхестественного.

Заметьте, при коэффициенте деления 2 кривая мощности практически параллельна оси Х, т. е. мощность практически не зависит от частоты, а прибольших к-тах деления этот наклон более выраженный. Чем боьше к-т деления, тем существеннее наклон. В связи с этим я и сделал предположение, что, чем уже импульс, тем его форма дальше от идеальной, по аналогии с ШИМ- или ЧИМ модуляцией, которая мне ближе. Но это отношения к делу не имеет.

Цитата(Constantin @ Jan 23 2008, 10:03) *
Приличный опыт применения изделий Hittite позволяет говорить о высокой достоверности их
datasheet. Это раз.

Спасибо за ценную информацию.
Вопросы.
1. Как часто Вам попадались нерабочие МС от Hittite (не в полной мере соответствующие datasheet)?
2. У этой МС в datasheet есть значок "боится статики" и соответствующее предупреждение. Как часто Вам попадались МС от Hittite, вышедшие из строя по этой причине?

Цитата(Constantin @ Jan 23 2008, 10:03) *
Второе. Что, отдел входного контроля имеет условия для измерения параметров таких
элементов?

Естесственно не имеет.
Просто по мнению разработчиков - эти микросхемы бракованные или "левые", а во втором случае отдел входного контроля не должен был их пропустить по внешним признакам: тип корпуса, маркировка, размеры. Для этого в отделе все есть - микроскоп, лампы и т. д.
При визуальном осмотре никакого криминала выявлено не было - все в точности соответствует datasheet.
А как, по Вашему, можно проконтролировать параметры этой МС непосредственно в изделии? Что для этого нужно?

Цитата(Constantin @ Jan 23 2008, 10:03) *
Третье - очень похоже, что разработчик просто прощелкал падение мощности на больших
коэффициентах деления и пытается перевести стрелки.

Вам виднее. Для меня RF схемотехника, Ваши методики и подходы - сплошная эзотерика. Поэтому и спрашиваю.
Очень надеюсь на помощь RF сообщества форума.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Constantin
сообщение Jan 23 2008, 12:44
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 301
Регистрация: 9-02-06
Пользователь №: 14 158



Цитата(Прохожий @ Jan 23 2008, 10:58) *
Спасибо за ценную информацию.
Вопросы.
1. Как часто Вам попадались нерабочие МС от Hittite (не в полной мере соответствующие datasheet)?


Наверное, не попадались вовсе. По крайней мере отклонения были в пределах моих представлений
о влиянии на парамеры компонента всяких паразитных элементов. Достаточно плохо его заземлить,
подвести сигнал линиями произвольного импеданса, некорректно подключиться при измерениях, и т.д.
Но 20 дБ - такого не было никогда!

Цитата
2. У этой МС в datasheet есть значок "боится статики" и соответствующее предупреждение. Как часто Вам попадались МС от Hittite, вышедшие из строя по этой причине?


Это написано у всех, но реальный случай припомнить не могу. Монтажники у нас работают
в "правильных" условиях, у меня все приборы заземлены и условий для накопления
существенной статики нету. И это никак не может быть причиной выхода из строя всей партии :-)

Цитата
А как, по Вашему, можно проконтролировать параметры этой МС непосредственно в изделии? Что для этого нужно?


По правде говоря, если в топологии изделия не было предусмотрено элементов для контроля
параметров этого делителя, то может быть не просто.
Я практически всегда изготавливаю специальную макетку под микросхему (с соответствующими
разъемами для подключения источника сигнала и спектроанализатора/векторника/измерителя
мощности). На макетке все отлаживается и в изделии чаще всего все ОК.
В Вашем случае можно снять элементы до и после делителя, подключиться 50-омными кабелями
и оценить работоспособность делителя. Для этого нужен генератор и в идеале спектроанализатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jan 23 2008, 13:26
Сообщение #18


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Constantin @ Jan 23 2008, 15:44) *
....

Спасибо за исчерпывающий ответ. Теперь хоть что-то можно будет сделать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cupertino
сообщение Jan 23 2008, 21:46
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 19-12-06
Из: Silicon Valley, California
Пользователь №: 23 683



Цитата(Прохожий @ Jan 23 2008, 00:58) *
2. У этой МС в datasheet есть значок "боится статики" и соответствующее предупреждение. Как часто Вам попадались МС от Hittite, вышедшие из строя по этой причине?
Как весьма высокочастотные чипы, они действительно очень чувствительны к статике, требуют бережного обращения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex643
сообщение Jan 24 2008, 06:46
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 1-12-06
Пользователь №: 22 988



Цитата(Прохожий @ Jan 23 2008, 11:58) *
Вопросы.
1. Как часто Вам попадались нерабочие МС от Hittite (не в полной мере соответствующие datasheet)?
2. У этой МС в datasheet есть значок "боится статики" и соответствующее предупреждение. Как часто Вам попадались МС от Hittite, вышедшие из строя по этой причине?


Позволю себе вклиниться в вашу конструктивную беседу smile.gif
Hittite используем регулярно. Микросхем сильно не соответствующих даташиту не встречалось. А вот в процессе тестирования устройств, когда забудешь заземлиться, или в условиях где заземлиться невозможно и всякая защита отсутствует, "вылеты" от статики случаются часто.
Микросхемы могли "убиться" при доставке, особенно если были они россыпью и не в антистатической упаковке. Такие случаи происходили, правда не с Hittite.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 24 2008, 08:02
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Если не хотите геморроя с проверкой подобных СВЧ компонентов, то вместе с партией микросхем заказывайте evaluation board. Топология ее есть в даташите, но делать борду самому крайне не рекомендуется- диэлектрик будет отличаться ну и другие приключения. В случае возникновения проблем аккуратно сдуваете референсную микросхему с девборды и ставите свою из партии. Набираете сет измериловки, аналогичный применяемому при снятии характеристик для даташита и пытаетесь получить те же самые результаты, что приведены в даташите при тех же самых входных параметрах. Все остальное- от лукавого. В особо извращенных случаях заказывается две девборды- одна непосредственно конструктору, вторая остается в сейфе для решения конфликтных ситуаций.
В Вашем случая проще всего подать сигнал на нижней границе рабочего диапазона частот и посмотреть амплитуду выхода любым быстрым осциллографом, хотя бы старым С1-75
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jan 24 2008, 09:52
Сообщение #22


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(khach @ Jan 24 2008, 11:02) *
Если не хотите геморроя с проверкой подобных СВЧ компонентов...

Спасибо за ценные советы. Про осциллограф и нижний частотный диапазон я как-то не подумал...

Еше раз спасибо всем откликнувшимся. Информации пока достаточно. Теперь надо воевать с разработчиком.
P. S. С упаковкой все в полном порядке. МС оттуда при проверке никто не извлекал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 06:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01574 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016