реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Компонент из родной пикадовской библиотеки выдает кучу ошибок при DRC
shreck
сообщение Jan 24 2008, 11:27
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 327
Регистрация: 24-06-06
Из: Томск
Пользователь №: 18 328



Потребовалось мне создать компонент в корпусе QFN64. Раньше с такими корпусами не работал, поэтому решил посмотреть как это сделано в родных библиотеках.

Взял Atmega128. И вот, что меня озадачило. Ставлю компонент в pcb, выполняю DRC, получаю туеву хучу ошибок, что много падов касаются друг друга.

Соответственно смотрю в Pattern Editor'e как сделан корпус. Пад состоит из 2-х падов, наложенных друг на друга. Мне понятно зачем так сделано, но совсем не понятно, что делать с DRC. Не обращать на них внимания? Но тогда они замылят глаза и я буду пропускать другие ошибки.

Вопрос. Кто как рисует корпуса QFN?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Jan 24 2008, 11:31
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Надо создать контактную площадку сложной формы. И ее применять в патерне.
В факе есть ссылка на хорошую рускоязычную статью, о том как это делается:
http://electronix.ru/index.php?ind=reviews...=5#ComplexShape


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Jan 24 2008, 14:36
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Нечто подобное делал (и вроде с Atmega128 - может и ошибаюсь) - кажись у него квадратный корпус и по всем сторонам планарные выводы????

Сделал просто - перво-наперво изменил условия проверки DRC, сделал нужные планарные КП (особо не изголялся - просто слой пайки и всё)....
Далее сделал блок - обставил корпус нормальными КП (как для DIP (в 2 ряда по шахматам)) и соединил все выводы и КП проводничками...
Ну а после уже это блок вставил на плату и далее по схеме.....
Места на плате блок съел немного, но удобство разводки налице....

Сообщение отредактировал SERoz - Jan 24 2008, 14:38


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Jan 24 2008, 16:00
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Насколько я понял, то речь идет о площадках в форме "пули".
Такого типа площадок в Пикаде нет. Поэтому нужно их рисовать "полигоном сложной формы".
В остальном обычный патерн.

Вообще, для больших корпусов извращаться не стоит, лучше делать пады прямоугольными или овальными. Меньше проблем с "чудесами" в герберах будет. Но если зазор между угловыми падами маловат, то остается или пуля, или овал.
Пример:

Прикрепленное изображение


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jan 24 2008, 16:53
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



А почему бы не сделать закругления с обоих сторон. Чертится просто линией заданной ширины. Ну выступит наружу немного дальше, так дорожки и так оттуда идут. и как правило такой же ширины
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shreck
сообщение Jan 25 2008, 04:40
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 327
Регистрация: 24-06-06
Из: Томск
Пользователь №: 18 328



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jan 24 2008, 18:31) *
Надо создать контактную площадку сложной формы. И ее применять в патерне.
В факе есть ссылка на хорошую рускоязычную статью, о том как это делается:
http://electronix.ru/index.php?ind=reviews...=5#ComplexShape


Спасибо.
Так и сделал. Вроде все получилось. Но при экспорте в гербер эти "полигональные пады" получились в виде прямоугольника со скругленными краями (читай те же овалы). Кроме того, полигон под exposed pad тоже получился со скругленными углами. Видимо проще изначально сделать обычный овальный пад. Или есть какое-то шаманство для корректного экспорта в гербер?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad-od
сообщение Jan 25 2008, 08:16
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 363
Регистрация: 27-07-07
Из: Voronezh
Пользователь №: 29 411



Цитата(shreck @ Jan 24 2008, 14:27) *
Вопрос. Кто как рисует корпуса QFN?


Считаю, что нет смысла делать сложные КП. Площадки в форме овала ни чем не хуже. Какие-то 150-200 микрон погоды для разводки QFN корпуса не сделают (такое увеличение длины вообще не заметно).

Полигон прорисовывается линией, которая задаётся в Гербере Apperture Assignments - [Polygons]. Поставите Д-код помельче - скругление полигона будут меньше. Но, надо учесть, что этой аппертурой будут прорисовываться все неподключаемые полигоны, которые есть на плате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Jan 25 2008, 08:48
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(Vlad-od @ Jan 25 2008, 11:16) *
Считаю, что нет смысла делать сложные КП. Площадки в форме овала ни чем не хуже. Какие-то 150-200 микрон погоды для разводки QFN корпуса не сделают (такое увеличение длины вообще не заметно).

Согласен. В большинстве случаев нет смысла.

Смысл появляется ооочень редко, когда два таких корпуса надо ставить почти вплотную.
Для такого случая можно и отдельный PatternGraphics сделать.
Но случаи эти будут исчезать, т.к. сейчас все появляется в BGA корпусах.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jan 29 2008, 16:52
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jan 24 2008, 18:00) *
Насколько я понял, то речь идет о площадках в форме "пули".
Такого типа площадок в Пикаде нет. Поэтому нужно их рисовать "полигоном сложной формы".
В остальном обычный патерн.

Вообще, для больших корпусов извращаться не стоит, лучше делать пады прямоугольными или овальными. Меньше проблем с "чудесами" в герберах будет. Но если зазор между угловыми падами маловат, то остается или пуля, или овал.
Пример:

Прикрепленное изображение


А подробней пожалуйста об площадках в форме "пули", если можно.
Не встречал таких и, чесно говоря, не представляю себе зачем такие нужны.
Для QFN использовал обычную элиптическую площадку - паялось все вроде нормально.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad-od
сообщение Jan 29 2008, 17:16
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 363
Регистрация: 27-07-07
Из: Voronezh
Пользователь №: 29 411



Цитата(bigor @ Jan 29 2008, 19:52) *
А подробней пожалуйста об площадках в форме "пули", если можно.
Не встречал таких и, чесно говоря, не представляю себе зачем такие нужны.
Для QFN использовал обычную элиптическую площадку - паялось все вроде нормально.


Речь идет о том, что некоторые производители рекомендуют для таких корпусов паттерны с КП такой конфигурации. Например http://www.avrfreaks.net/modules/FreaksDev...ppNote_0902.pdf
Хотя не только они, но я так навскидку не нашёл.
И если придерживаться рекомендации производителя м/сх, то вроде бы надо создавать такие КП.
Я, например, обязательно сделаю КП для BGA такими, как скажет производитель м/сх.
Ведь мне неизвестно (?) из какого материала сделан корпус. А это влияет на размер КП. По этому и есть у проектировщиков стремление выполнить эти рекомендации. И этот вопрос не стоял, если бы САД умел запросто делать такие площадки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Jan 29 2008, 22:54
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



На мою вскиду - на всех не угодишь или намучаешься выполняя рекомендации...

У меня "стандартный" набор площадок - из рекомендованного только ширина площадок, ну а длина не менее рекомендованной, а чаще чуть больше...

1 вывод - делаю прямоугольником, остальные скруглённые....

А делать именно "пулю" - особого смысла не вижу, если конечно нет "особых" требований для этого...

ИМХО...


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Jan 30 2008, 09:50
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(bigor @ Jan 29 2008, 19:52) *
А подробней пожалуйста об площадках в форме "пули", если можно.
Не встречал таких и, чесно говоря, не представляю себе зачем такие нужны.
Для QFN использовал обычную элиптическую площадку - паялось все вроде нормально.

Есть корпуса, у которых металлизация выходит на боковую грань, а есть у которых не выходит (монтаж только на пасту в печке). Для них, например, нет никакого смысла делать площадки больше чем необходимо. Ну и второй случай - это когда надо сделать максимально плотный монтаж, там тоже лишняя ширина посадочного места ни к чему.

Во всех остальных случаях площадка в форме пули безболезненно заменяется овалом так, что бы рекомендованная пуля вписывалась в овал. Или прямоугольником, если это позволяют зазоры между угловыми площадками.

ЗЫ Во многих САПРах площадка в форме пули входит в набор "стандартных" форм.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jan 31 2008, 10:39
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Vlad-od @ Jan 29 2008, 19:16) *
Я, например, обязательно сделаю КП для BGA такими, как скажет производитель м/сх.

Возможно Вы и правы.
Но ведь производитель не учитывает реальй именно Вашего производства плат и именно Вашего ионтажа плат. Я всегда уточняю параметры падов под шарики BGA у технологов, которые потом этот BGA паять будут. То же самое касается и стека слоев, и вариантов подключения ПО к плэйнам.
Оборудование ведь у всех разное и не всегда может вытянуть то, что заложил производитель корпуса, который, вероятнее всего, ориентируется на поледние достижения технологий.
рудование ведь у всех разное и не всегда может вытянуть то, что заложил производитель корпуса, который, вероятнее всего, ориентируется на поледние достижения технологий.

Цитата(SERoz @ Jan 30 2008, 00:54) *
На мою вскиду - на всех не угодишь или намучаешься выполняя рекомендации...

Совершенно верно - на всех не угодишь.
Для того и придуманы стандарты.
Для патернов существует IPC7351 с широкой номенклатурой корпусов и технологый монтажа.
И не надо никому угождать.

Сообщение отредактировал bigor - Jan 31 2008, 10:37


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad-od
сообщение Jan 31 2008, 11:11
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 363
Регистрация: 27-07-07
Из: Voronezh
Пользователь №: 29 411



То bigor

По поводу BGA - не соглашусь. Какое бы оборудование ни стояло, выполнив паттерн по рекомендациям производителя м/сх, при пайке проблем не будет.

Остальные м/сх рисую КП исходя из того как и чем будут паяться. В основном придерживаюсь IPC7351.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jan 31 2008, 12:54
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Vlad-od @ Jan 31 2008, 13:11) *
То bigor
По поводу BGA - не соглашусь. Какое бы оборудование ни стояло, выполнив паттерн по рекомендациям производителя м/сх, при пайке проблем не будет.

Приносите вашу плату технологу, а он в ответ говорит: не запаяю, потому как печка у меня пятизонная, а для того, чтобы это запаять нужна семизонная. А вот если бы, пад был на 50мкм больше и зазор к полигонам пошире - проблем бы небыло.
Вот каким бывает влияние оборудования на процесс конструирования wink.gif .


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016