реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Где взять трафареты для реболлинга BGA, шаг 0.8 1.0 1.27
Oldring
сообщение Oct 16 2007, 09:16
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Nektoese @ Oct 16 2007, 11:30) *
Вы не совсем правильно поняли. Нигде на нашем сайте не говорится о том, что трафареты есть готовые в наличии. Есть готовые файлы (конструкция, проект, дизайн) для изготовления - это да. При сроке изготовления трафарета в 1 рабочий день есть ли он в наличии, либо будет сделан под заказ - роли особой не играет.

Для оценки рисовать чип не нужно, нужно назвать количество шариков на нем, в первую очередь это определяет стоимость.

Универсальный трафарет, размером 22х22 шарика с креплением чипа будет стоить порядка 1700руб с НДС.

Если у Вас возникнут какие-либо уточняющие вопросы, пожалуйста пишите на адрес mc{at}laser-trafaret.ru


Вопросы, конечно, возникнут. Тем более, что я сам реболлингом никогда не занимался и хочу попробовать, в какой геморрой это все выливается. Но, видимо, проще в форум писать, чем звонить напрямую не шибко заинтересованной секретарше.

Так вот, про крепление чипа. Оно тоже универсальное?
Если нет - что означает фраза "универсальный трафарет"?
Какой курс у.е., указанного на сайте, с учетом НДС и доставки в Москве при оплате налом?
Насколько я понимаю, если крепление достаточно универсальное - стоимость сменных пластин под конкретное расположение шариков можно примерно рассчитать для шага 1 по формуре 5 у.е. + 0.09 у.е за ножку)?
Какие у крепления допуски на толщину чипа и на габариты? По каким частям чипа производится привязка матрицы? Или у универсального крепления привязка производится вручную на совпадение площадок?
Технологические вырезы несущественно увеличивают цену подобной пластины?
Велика ли плата за подготовку к производству, например, по даташиту? Например, если расположение шариков "почти" универсальное - из квадратной сетки удалена часть шариков, например, как у такого http://www.xilinx.com/bvdocs/packages/fg456.pdf ?

Мне кажется, это все первоочередные вопросы, которые возникают у любого потенциального клиента, впервые задумывающегося о том, чтобы к вам обратиться, но ответы которые я не могу вспомнить после беглого знакомства с вашим сайтом.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nektoese
сообщение Oct 16 2007, 10:08
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 109
Регистрация: 10-08-04
Пользователь №: 479



Цитата(Oldring @ Oct 16 2007, 13:16) *
Вопросы, конечно, возникнут. Тем более, что я сам реболлингом никогда не занимался и хочу попробовать, в какой геморрой это все выливается. Но, видимо, проще в форум писать, чем звонить напрямую не шибко заинтересованной секретарше.

Так вот, про крепление чипа. Оно тоже универсальное?
Если нет - что означает фраза "универсальный трафарет"?
Какой курс у.е., указанного на сайте, с учетом НДС и доставки в Москве при оплате налом?
Насколько я понимаю, если крепление достаточно универсальное - стоимость сменных пластин под конкретное расположение шариков можно примерно рассчитать для шага 1 по формуре 5 у.е. + 0.09 у.е за ножку)?
Какие у крепления допуски на толщину чипа и на габариты? По каким частям чипа производится центровка матрицы? Или у универсального крепления центровка производится вручную на совпадение площадок?
Технологические вырезы несущественно увеличивают цену подобной пластины?
Велика ли плата за подготовку к производству, например, по даташиту? Например, если расположение шариков "почти" универсальное - из квадратной сетки удалена часть шариков?

Мне кажется, это все первоочередные вопросы, которые возникают у любого потенциального клиента, впервые задумывающегося о том, чтобы к вам обратиться, но ответы которые я не могу вспомнить после беглого знакомства с вашим сайтом.


Достаточно странно конечно спрашивать технические детали у менеджера, призванного отвечать на вопросы организационного плана, обычно для этого спрашивают технических специалистов, которые всегда проконсультируют (я основываюсь на личном опыте звонков, прежде всего). Кроме того, есть адрес электронной почты, указанный на сайте, почему бы не написать вопросы на него ? Вместо этого зачем-то тема выносится на обсуждение на сторонний публичный форум. Ну да ладно, дело хозяйское...

// Так вот, про крепление чипа. Оно тоже универсальное? Если нет - что означает фраза универсальный трафарет"?
Позиционирование чипа осуществляется двумя направляющими уголками, котрые могут развигаться \ сдвигаться по направляющим. Прижим чипа осуществляется подвижной планкой. В этом отношении трафарет универсален, поскольку с его помощью можно обрабатывать чипы с разным размером и толщиной корпусов, но с одинаковым шагом выводов.

//Какой курс у.е., указанного на сайте, с учетом НДС и доставки в Москве при оплате налом?
Это лучше узнавать по телефону, на день расчета заказа.

//Насколько я понимаю, если крепление достаточно универсальное - стоимость сменных пластин под конкретное расположение шариков можно примерно рассчитать для шага 1 по формуре 5 у.е. + 0.09 у.е за ножку)?
Да, именно так.

//Какие у крепления допуски на толщину чипа и на габариты? По каким частям чипа производится центровка матрицы?
В данном виде трафарета нет понятия допусков. Как выставите направляющие уголки, с такой точностью и будет позиционироваться чип. Толщина проставочных колец - 0,5мм, этого достаточно, чтобы подобрать под большинство толщин корпусов чипов, большая точность там не нужна.

//Технологические вырезы несущественно увеличивают цену подобной пластины?
Никак не влияют, если конструкция наша.

//Велика ли плата за подготовку к производству, например, по даташиту? Например, если расположение шариков "почти" универсальное - из квадратной сетки удалена часть шариков?
Зависит от сложности чипа. Присылайте datasheet, оценим.

//Мне кажется, это все первоочередные вопросы, которые возникают у любого потенциального клиента, впервые задумывающегося о том, чтобы к вам обратиться, но ответы которые я не могу вспомнить после беглого знакомства с вашим сайтом.
Трафареты БГА - изделие индивидуальное и его стоимость зависит от многих параметров, поэтому для расчета точной стоимости лучше прислать свои сформулированные пожелания письмом. Все технические вопросы, которые задаете Вы на самом деле 99,9% заказчиков абсолютно не волнуют. Им нужен трафарет, под "вот такой чип", что мы прекрасно для них и делаем, не загружая их техническими подробностями нашей "кухни" smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Oct 16 2007, 11:43
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Nektoese @ Oct 16 2007, 14:08) *
Достаточно странно конечно спрашивать технические детали у менеджера, призванного отвечать на вопросы организационного плана, обычно для этого спрашивают технических специалистов, которые всегда проконсультируют (я основываюсь на личном опыте звонков, прежде всего). Кроме того, есть адрес электронной почты, указанный на сайте, почему бы не написать вопросы на него ? Вместо этого зачем-то тема выносится на обсуждение на сторонний публичный форум. Ну да ладно, дело хозяйское...


Кто-нибудь утверждал, что секретарше задавались технические вопросы? Я у нее спросил про готовые изделия, которые якобы указаны на вашем сайте. Мне было отвечено, что нет, ничего нет, присылайте заказ - изготовим. Раз нет - и суда нет.

На этот форум Вы сами пришли. Насколько я смог заметить, в немалой степени в рекламных целях. Вам не нравятся технические вопросы? Мне нравится этот форум, с вашим я не знаком. Среди заданных мною вопрос есть что-либо, что Вы не хотите разъяснить публично? Со своей стороны мне кажется ваше ворчание странным.

Но, по крайней мере, я получил быстрый и компетентный ответ smile.gif

Цитата(Nektoese @ Oct 16 2007, 14:08) *
// Так вот, про крепление чипа. Оно тоже универсальное? Если нет - что означает фраза универсальный трафарет"?
Позиционирование чипа осуществляется двумя направляющими уголками, котрые могут развигаться \ сдвигаться по направляющим. Прижим чипа осуществляется подвижной планкой. В этом отношении трафарет универсален, поскольку с его помощью можно обрабатывать чипы с разным размером и толщиной корпусов, но с одинаковым шагом выводов.

//Какой курс у.е., указанного на сайте, с учетом НДС и доставки в Москве при оплате налом?
Это лучше узнавать по телефону, на день расчета заказа.

//Насколько я понимаю, если крепление достаточно универсальное - стоимость сменных пластин под конкретное расположение шариков можно примерно рассчитать для шага 1 по формуре 5 у.е. + 0.09 у.е за ножку)?
Да, именно так.

//Какие у крепления допуски на толщину чипа и на габариты? По каким частям чипа производится центровка матрицы?
В данном виде трафарета нет понятия допусков. Как выставите направляющие уголки, с такой точностью и будет позиционироваться чип. Толщина проставочных колец - 0,5мм, этого достаточно, чтобы подобрать под большинство толщин корпусов чипов, большая точность там не нужна.

//Технологические вырезы несущественно увеличивают цену подобной пластины?
Никак не влияют, если конструкция наша.

//Велика ли плата за подготовку к производству, например, по даташиту? Например, если расположение шариков "почти" универсальное - из квадратной сетки удалена часть шариков?
Зависит от сложности чипа. Присылайте datasheet, оценим.

//Мне кажется, это все первоочередные вопросы, которые возникают у любого потенциального клиента, впервые задумывающегося о том, чтобы к вам обратиться, но ответы которые я не могу вспомнить после беглого знакомства с вашим сайтом.
Трафареты БГА - изделие индивидуальное и его стоимость зависит от многих параметров, поэтому для расчета точной стоимости лучше прислать свои сформулированные пожелания письмом. Все технические вопросы, которые задаете Вы на самом деле 99,9% заказчиков абсолютно не волнуют. Им нужен трафарет, под "вот такой чип", что мы прекрасно для них и делаем, не загружая их техническими подробностями нашей "кухни" smile.gif


Да, спасибо, многое прояснилось.
Что не прояснилось - курс. По телефону сказали: "28.6 и не меняется никогда". Так что спасибо.

Видимо, в связи с моей неопытностью мне не совсем понятно, от каких параметров могут зависеть сложность трафаретов BGA для реболлинга более-менее стандартных чипов? От технологии размазывании пасты? Разве реболлингом активно занимаются технологи на заводе? Я рассчитываю на то, что Вы, предлагая отдельной позицией трафареты для реболлинга, представляете, как они будут использоваться, и мне останется только оплатить заказ и намазать аккуратно пасту в соответствии с вашими рекомендациями по использованию. Когда заказывали большие трафареты для сборочного производства - это делал не я, не у вас и печатали технологи на заводе, а не я руками.

Для примера - вот есть. http://www.xilinx.com/bvdocs/packages/fg456.pdf Чип, который есть у меня - очень похож по габаритам, но на него нет даташита. Снято больше шариков: полоса по периметру чипа из 4 а не 7 шариков. Я хотел оценить примерно, имеет ли смысл заказать пластину под конкретный чип по фотографии, например, для уменьшения своего геморроя?

И вот что еще мне непонятно.
"Универсальная оснастка" - это то, что внизу страницы http://www.laser-trafaret.ru/bga.php Это оснастка для пасты или для готовых шариков? На фотографии видно что планки прикручиваются винтами прямо к трафарету? Какая же при этом толщина трафарета, что он не деформируется?


И еще одно.

Цитата
Шаг 3. При последующем приеме заказа нашим обработчиком (не регистрации в базе заказов), по указанным вами в бланке заказа адресам электронной почты будет автоматически выслано подтверждение, с указанием конечных параметров заказа и его стоимости. Это означает, что ваш заказ принят, подготовлен к производству и направлен в изготовление на производство.


То есть заказ отправляется в производство когда еще клиент не знает конечную цену?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nektoese
сообщение Oct 16 2007, 16:31
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 109
Регистрация: 10-08-04
Пользователь №: 479



Цитата(Oldring @ Oct 16 2007, 15:43) *
И вот что еще мне непонятно.
"Универсальная оснастка" - это то, что внизу страницы http://www.laser-trafaret.ru/bga.php Это оснастка для пасты или для готовых шариков? На фотографии видно что планки прикручиваются винтами прямо к трафарету? Какая же при этом толщина трафарета, что он не деформируется?
И еще одно.
То есть заказ отправляется в производство когда еще клиент не знает конечную цену?


По оценке стоимости чипа пришлите файл на указанный адрес почты, по словесному описанию честно говоря не понял, сколько же у него выводов.

Оснастка подходит как для пасты, так и для шариков, кому как удобней ее использовать.

Толщина трафарета зависит от шага вывода чипа. В данном случае - 0,5мм.

Если есть желание оценить стоимость, это можно сделать предварительно, совсем необязательно его сразу заказывать. Даже если Вас просят заполнить бланк,то в нем есть поле примечания, где просто указывается "Для предварительной оценки", никто его изготавливать не будет без Вашего согласия.

Если Вы прислали заказ с оформленным бланком, значит уже определились по его стоимости и согласны с условиями изготовления, заказ сразу поступает в изготовление. Выяснять так это или нет при сроке изготовления в 1 рабочий день - весьма накладная процедура по времени, к тому же многих раздражающая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Oct 16 2007, 16:44
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Nektoese @ Oct 16 2007, 20:31) *
По оценке стоимости чипа пришлите файл на указанный адрес почты, по словесному описанию честно говоря не понял, сколько же у него выводов.


Да я количество шариков и сам посчитать могу. И потом умножить. Интересовало сколько вы по порядку величины хотите за съем некоторого количества отверстий со стандартного, насколько я понял, квадратного трафарета. Но, наверное, для небольших объемов пайки имеет смысл изготовить универсальный трафарет и просто чистить потом отверстия. По крайней мере судя по фотографиям все так и делают. Хорошо, спасибо, достаточно ли будет в бланке заказа в примечаниях написать "универсальный трафарет с оснасткой для BGA реболлинга с шагом выводов 1 мм в квадратной сетке 22х22 вывода"? Если цена будет в районе 1700 рублей - то, думаю, можно будет и не спрашивать повторную оценку.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxim21
сообщение Oct 23 2007, 16:12
Сообщение #36


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-08-06
Из: Odessa
Пользователь №: 19 354



мы сами делаем и продаем
см ссылку
основные наши покупатели - ремонтники ноутбуков и материнок
срок изготовления - 2-4 дня
высылаем куда угодно
есть универсальные варианты

шарики, флюс и тд

да мы и сами ремонтируем... из этого и пошло в свое время

http://www.gsmservice.od.ua/trafaret/index.htm

Сообщение отредактировал maxim21 - Oct 23 2007, 16:16


--------------------
ремонт сложной микроэлектроники
продажа расходных материалов
и оборудования для BGA монтаж
а
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlasin
сообщение Jan 29 2008, 10:15
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 26-07-04
Пользователь №: 385



Цитата(Shread @ Dec 20 2006, 16:19) *
Если диаметр отверстий и толщина трафарета будут одинаковые, то вероятность того, что трафареты не слезут гораздо выше, чем в случае, когда толшина меньше, а диаметр отверстий больше. Если нужны большие шарики, можно увеличить диаметр отверстий в трафарете, этим скомпенсировать недостаток толщины(общий объем пасты на выводе), получить такие же шарики. Вопрос собственно был, как посчитать диаметр этих отверстий и выбрать толщину, чтоб неошибиться. Раз уж сам производитель трафаретов не знает...
Сейчас первым делом нужен трафарет вот под такой корпус:
ZWT 361


Так может появилась уже правильная формула расчета толщины материала и диаметров отверстий?
Нужно заказать трафарет для реболлинга пастой (не шариками)
(По даташитам выводы BGA1 = 0,5+-0,1 мм BGA2 =0,4 +-0,05 мм.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nektoese
сообщение Jan 29 2008, 10:31
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 109
Регистрация: 10-08-04
Пользователь №: 479



Цитата(vlasin @ Jan 29 2008, 13:15) *
(По даташитам выводы BGA1 = 0,5+-0,1 мм BGA2 =0,4 +-0,05 мм.)


Уточните пожалуйста шаг между выводами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlasin
сообщение Jan 29 2008, 10:33
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 26-07-04
Пользователь №: 385



Цитата(Nektoese @ Jan 29 2008, 13:31) *
Уточните пожалуйста шаг между выводами.


1 мм и 0,8мм соответственно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nektoese
сообщение Jan 29 2008, 11:13
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 109
Регистрация: 10-08-04
Пользователь №: 479



Цитата(vlasin @ Jan 29 2008, 13:33) *
1 мм и 0,8мм соответственно


Я бы сделал 0,5мм материал \ отверстия 0,75мм и 0,4мм материал \ отверстия 0,65мм соответсвенно. Формулы, к сожалению нет, только опыт ;-)

Посмотрите на нашем сайте список БГА чипов, возможно данные на такой чип у нас уже есть для изготовления.

Сообщение отредактировал Nektoese - Jan 29 2008, 11:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlasin
сообщение Jan 29 2008, 11:40
Сообщение #41


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 26-07-04
Пользователь №: 385



Цитата(Nektoese @ Jan 29 2008, 14:13) *
Я бы сделал 0,5мм материал \ отверстия 0,75мм и 0,4мм материал \ отверстия 0,65мм соответсвенно. Формулы, к сожалению нет, только опыт ;-)

Посмотрите на нашем сайте список БГА чипов, возможно данные на такой чип у нас уже есть для изготовления.


Спасибо .


Посмотрел список , этих микросхем нет , но вот нашел у вас в списке Altera_Cyclone 256 -
подскажите пожалуйста на нее данные для реболлинга пастой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nektoese
сообщение Feb 4 2008, 09:48
Сообщение #42


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 109
Регистрация: 10-08-04
Пользователь №: 479



Цитата(vlasin @ Jan 29 2008, 14:40) *
Спасибо .
Посмотрел список , этих микросхем нет , но вот нашел у вас в списке Altera_Cyclone 256 -
подскажите пожалуйста на нее данные для реболлинга пастой.


Мы делали его на материале 0,5мм, отверстия 0,75мм, Заказчику понравилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
semcat
сообщение Feb 4 2008, 19:34
Сообщение #43


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 3-02-08
Пользователь №: 34 720



Мы для своих нужд заказываем в Таберу.
Цены вполне хорошие и трафарет получается с большим ресурсом.

Единственное, мы сделали свою универсальную оснастку для фиксации микросхемы - она настраивается под любой размер.

Не советую самодельные варианты - качество пострадает.
А если вам надо перепаять/восстановить пару штук, то можете обратится на производство (напрмер на наше, но без рекламы) - можно легко найти по Интернету.


--------------------
___________________________________________
http://www.elinform.ru/ - все о технологиях производства электроники
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitMit
сообщение May 26 2008, 15:48
Сообщение #44





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 26-05-08
Пользователь №: 37 823



http://www.gsmservice.od.ua/trafaret/

39х39 шаг 1 мм
29х29 шаг 1,27 мм

35х35 шаг 1,118 мм
39х39 шаг 1,0668 мм

сильно не пинайте я на форуме новичек. но думаю буде полезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ywg
сообщение Jun 10 2008, 13:15
Сообщение #45


Местный
***

Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161



В техно.ру появились наборы трафаретов с шагом от 0,5 до 1,5 и оснасткой для фиксации BGA чипа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 22:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016