Не скромный вопрос.
А Вы не думали над тем, что уменьшив соотношение проводник/зазор и размеры виасов (то есть перейдя в более высокий клас), можно опять вернуться к обычной ДПП - все поместится.
При чем в стоимости Вы можете даже выиграть, не говоря уже про сроки.
Не ужели в России никто не делает 0,175/0,175 и via 0,6/0,3?

bigor, думал, даже пробовал развести - не получается . За это время идеалогия проекта несколько раз коректировалась и в заявленные параметры уже не влезаю.
Кроме того есть ряд специфичных требований, так что я не хочу рисковать.
Резонит зазор-проводник для фольги 35 мкм — 0,24 — 0,24 мм Минимальный диаметр металлизированного отверстия — 0,4 мм

Понимаю. Еще хочется и питания культурно сделать , неправда ли?

Странно .
Мы не очень сложные платы заказываем в Харькове, нам делают 0,175/0,2 на 35мкм фольге. В притык по 4-му каласу: 0,15/0,15 уже с трудом - большая доля брака. Поэтому часто обходимся ДПП, когда вроде бы уже пора переходить на 4-х слойку. Вот только со сверловкой не сложилось - 0,5 минимальное сверло.
Попробуйте все же применить 17 мкм фольгу. Хотя бы на наружных слоях. Ведь реально толщина меди после металлизации будет около 45мкм против 60мкм при использовании 35мкм фольги. Вполне достаточно для сигнальных проводников .

Да вроде не такая насыщенная. Если нет дифиренциальных линий должна войти.

Видели?

Может автор выложит платку, или хотя бы скриншот наиболее тяжелой части.
Обсудим, авось и не нужно будет переходить на четырехслойку. Ведь деньги же тратятся .

Питания: +5 +3,3 +1.8 -5. ПЛИСка питается от +3,3 и +1,8. Попытка разводить её питание правильно в ДПП т.е. без длинных петель оказалась неудачной. На 3-х слоях (внутренняя земля) картина на порядок лучше.
После очередной переработки идеологии на схему добавились разъёмы IDC, DC-DC, пара 7815 с радиаторами и прочая объемная мелочовка. Основные требования: весь монтаж односторонний (на другую сторону устанавливаются только светодиоды), переходные сквозные. Размер минимальный, но технологичный для ручного монтажа. Цена платы по барабану (в разумных пределах естественно) - биться за 400руб смысла нет.
Итог: в который раз переделал схему, первые разводки к сожалению убил.

Нет но догадываюсь. Лет 4-5 назад такие делал.
На верное уже даже и примера не найду. Там в PCAD были сделаны.
В партиях очень даже выгодно оказалось на двухслойке да еще и по невысоком классу (дорожка >0.3 zazoр > 0.19mm переходный 0.5 сверло

400р это шестислойка по 5 классу в мелкой(сотни штук) партии на прототипном пр-ве европейского пр-ля!
ЗЫ: в корее должно получиться значительно дешевле.

400 р это прикидочная разница по стоимости при заказе в Резоните до 100 квадратов (в идеальном случае площади и количества одинаковые), силовуха и цветмет стоят на порядки дороже! На ДПП полигоны питания будут рваными, что может создать дополнительную проблему помехоустойчивости + сжатые сроки (эта неделя последняя). Не забываем о моём опыте с ПЛИСками (точнее его отсутствии ).
Получим практический результат - тогда можно будет "пофантазировать" о ДПП и Корее...

Вот оно условие определяющее. Остальное тогда пустое разглагольствование.
Мои соболезнования. Хотя многослойки делают с задержкой на туже неделю или больше относительно двухслоек

Да как сказать... по большому счёту времени ещё вагон - 4 суток ещё есть на эту плату, успею несколько раз "обсосать" по полной программе, остальные примитивные. Вообще с этим проектом дурдом получился но эта тема для офтопа

Знаю... поэтому эта неделя последняя.
Кстати я ошибся - разница не 400 а 300руб за квадрат, хотя это мелочи

Электротест учли? МПП без электротеста только на свой страх и риск заказывать))

Нет, просто привёл разницу по прайсу. Цена электротеста на производстве расчитывается для каждого типа плат в отдельности
Кстати, если внутренние зазоры/площадки сделать побольше и отказаться от электротеста будет лотерея или как?

Скорее да(лотерея будет), чем нет. Я бы рисковать не стал. При наличии электротеста производитель берет на себя первичную отбраковку плат.

Понял. Когда-то делали похожее еще в 4.5 (найду файлы - попробую конвертнуть и выложить фрагменты в примерах плат). Разводили в двух слоях, не совсем культурно (по питанию) получалось, как и Вашем случае, но в целом платы были работоспособные и устойчивые. В серию пошло несколько модификаций довольно большим тиражем.

Ну, тогда нету даже смысла вести дисскусию о двухслойках . Делать только в 4-х слоях (ИМХО).


Из личного опыта сотрудничества с различными производителями:
заказ на отечественном производстве без электроконтроля - в итоге имеем около 2% брака (многослойки не заказывали).
заказ у китайских производителей без электроконтроля - от 10% до 40% брака, в зависимости от производителя (не МПП).
заказ у китайских производителей с электроконтролем - до 0,5% брака (не МПП).
По этому, "простые" МПП заказываем только с электроконтролем и по возможности у надежных производителей, имеющих опыт, хорошие объемы именно МПП (специализирующихся на МПП), раскрученый бренд и т.п.
"Тяжелые" МПП в Китае не заказываем.
P.S. Кстати, о китайцах. С наступившим всех Новым годом по лунному календарю .

Сообщение отредактировал bigor - Feb 8 2008, 10:15