реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> существует ли софт для анализа импеданса copper pour?
IVX
сообщение Feb 12 2008, 12:33
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



существует ли софт для анализа импеданса, или даже просто Rакт, между заданными точками неоднородного copper pour полигона? Смотрю на HyperLinx7.5 и ничего подобного не наблюдаю..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Feb 12 2008, 13:03
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



А как вы себе представляете импеданс точки ?? 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Feb 12 2008, 13:09
Сообщение #3


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



А собственно зачем? Сигнальные трассы делать полигоном - это простите бред. А для несигнальных импеданс абсолютно неважен. Активное сопротивление посчитать - приблизительно можно, но при условии, что полигон одинаковой ширины, если нет - тоже не получится. Но в случае сильноточных цепей, главное чтобы в наиболее узких местах был не уже допустимого для заданного тока и перегрева. По моему автор немного не разобрался в том, о чем хочет спроситьsmile.gif Ждем уточнений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 12 2008, 13:11
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(Kuzmi4 @ Feb 12 2008, 16:03) *
А как вы себе представляете импеданс точки ?? 07.gif

ну ок, хочу знать импеданс между двумя падами внутри этого полигона. Нужно найти оптимальную конфигурацию для 100А+ соединений на РСВ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Feb 12 2008, 13:16
Сообщение #5


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



100+ ампер на плате? Постоянные? Я честно говоря на графиках видел цифры до 35 ампер...Ну и для 35 требовалось больше 0.7 кв. дюйма сечения меди при перегреве в 100 градусов. Как-то не вижу я плату предназначенной для таких мощностей...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Feb 12 2008, 13:19
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



Вот по моему фраза "....оптимальную конфигурацию для 100А+ соединений ..." не подразумевает амперы. Если там больше 10 ампер - то там уж точно не импеданс надо считать....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 12 2008, 13:37
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(Uree @ Feb 12 2008, 16:16) *
100+ ампер на плате? Постоянные? Я честно говоря на графиках видел цифры до 35 ампер...Ну и для 35 требовалось больше 0.7 кв. дюйма сечения меди при перегреве в 100 градусов. Как-то не вижу я плату предназначенной для таких мощностей...

ну а кудаж деваться если речь идёт о 12V SMPS 1000W+?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Feb 12 2008, 15:05
Сообщение #8


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ну так там силовые элементы и не лежат на плате с 35 микронами меди... Есть и другие решения...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad-od
сообщение Feb 12 2008, 15:27
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 363
Регистрация: 27-07-07
Из: Voronezh
Пользователь №: 29 411



посмотрите форум:
http://www.diyaudio.com/forums/showthread....threadid=116986
http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-65685.html
мне это не по профилю, я не интересовался. Там вроде бурное обсуждение со ссылками
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 12 2008, 16:09
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(Uree @ Feb 12 2008, 18:05) *
Ну так там силовые элементы и не лежат на плате с 35 микронами меди... Есть и другие решения...

никому такое на тонкой меди и в голову бы не пришло делать, кстати ваши прикидки сечения для 35А ужасающе пессимистичны, например, 100uM меди для 100А при 100С перегрева, достаточно 40мм ширины линии, это для внешнего лайера, для внутреннего ещё меньше, а что такое .7"^2 меди, мне даже страшно представить, это же 4.5м ширины линии для 100uM!! 1111493779.gif Вот такая вот чепуха, только потому и возможна, что люди попросту не представляют себе порядок сопротивления подобных полигонов, а умозрительно это прикинуть для дырявого copper pour совсем непросто. Вот и спрашиваю, не встречал ли кто софт, такого рода задачи решающий, а верит ли тут кто-то в существование 100A SMPS на РСВ, я не спрашивал. wassat.gif

PS: Vlad-od, спасибо конечно и вам, но что там смотреть собственно?

Сообщение отредактировал IVX - Feb 12 2008, 16:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Feb 12 2008, 16:54
Сообщение #11


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Сорри, но прикидки не мои, все претензии сотрудникам WindRiver. А верить им или нет - Ваш выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 12 2008, 17:28
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(Uree @ Feb 12 2008, 19:54) *
Сорри, но прикидки не мои, все претензии сотрудникам WindRiver. А верить им или нет - Ваш выбор.

Uree, вам наверное не 5лет, чтобы в такой вздор и сходу верить, пусть даже этот чарт кроме WindRiver подтвердили бы ещё и марсфуд с пепсико 01.gif Посмотрите внимательно на графики ещё раз, ошибку поняли??
Hint: 105uM=3oz=.00413"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Feb 12 2008, 21:26
Сообщение #13


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ну и где она? ТОЛЩИНУ меди Вы правильно рассчитали, так и на графике через ее толщину правильно отложено сечение меди в милсах. А с чего Вы взяли что температуры неправильно приведены? Закон Джоуля-Ленца вроде никто не отменял, хотя прямо по нему рассчитать перегрев тяжело, все-таки условия далеко не идеальные... Ну и совсем недавно приводили еще один график, уже не от буржуев, а похоже из еще советского справочника - но цифры-то весьма похожи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 13 2008, 00:48
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(Uree @ Feb 13 2008, 00:26) *
Ну и где она? ТОЛЩИНУ меди Вы правильно рассчитали, так и на графике через ее толщину правильно отложено сечение меди в милсах.

ах теперь уже в квадратных милсах сечение "правильно отложено"?? Браво! lol.gif
Вы же только что утверждали что сечение меди .7 квадратного дюйма (это медный лом под 30мм диаметром) даёт +100С на 35А и для верности на WindRiver ссылались, где именно так и написано -square inches, если до вас наконец дошло, что там опечатка и подразумевались квадратные милсы (1mils=1/1000"), тогда это не 4.5М ширины 3oz, а 4.5uM, что уже сюреалистично оптимистическое требование к сечению (.7 дюйма^2 в 1000 раз больше, а .7милс^2 в 1000 раз меньше реальности =4.5мм). В 1 квадратном дюйме не 1000, а 1млн квадратных милсов, для вас это новость? Неужто трудно было умножить .175" на .00413" и получить .0007227"^2, или умножить на 1млн и увидеть сколько это в квадратных милсах?

PS: Я вообще тут впервые тред стартанул и вы мне испытание бредом затеяли чтоли как новичку, так всегда бывает или я везучий такой? Ни разу по существу, никто ничего, одни приколы, вы кто граждане?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Feb 13 2008, 08:10
Сообщение #15


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Да ничего Вам не затеяли... Я Вам графики температуры привел (в первую очередь) - можете пользоваться, можете выкинуть, как хотите. Но ими пользуются и они работают. А как считают американцы кол-во милсов в квадратном дюйме - это еще вопрос...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 20:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016