реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Хотел ткнуться в плату осциллографом и..., плата ёкнулась (проискрившись)... =) Вопрос: Почему?
rezident
сообщение Mar 5 2008, 22:05
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Я с давних пор, еще когда работал в сервисе, не пользуюсь заземленными осциллографами и паяльниками. Если в осциллографе или паяльнике имеется заземляющий контакт, то сразу же его изолирую. Изолирующим трансформатором за 15 лет не пользовался ни разу, но сетевых импульсных БП за это время починил не меньше тысячи наверное. Со статикой бороться тоже довольно легко - нужно поддерживать оптимальную влажность в помещении. Кипящий чайник с открытой крышкой на несколько минут - самый простой и доступный способ увеличения влажности wink.gif
Я ни к чему никого призываю! Просто поделился жизненным опытом smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff Jr.
сообщение Mar 5 2008, 22:16
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



rezident, а сигнал то как мерять? Осциллографом и без заземления?

Как ты думаешь, что в данном случае вылетело: VIper или мк? Или и то и то? Стоит ли доставать VIper и менять? Мк не поменяешь - прошивки нет, то есть если мк вылетел, то скорее всего уже ничего не сделать...


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Mar 5 2008, 22:31
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(sergeeff Jr. @ Mar 6 2008, 03:16) *
rezident, а сигнал то как мерять? Осциллографом и без заземления?
Угу. А в чем затруднение-то? Для работы самого осциллоскопа заземление не требуется. Заземление чисто в защитных целях предусмотрено.
Цитата(sergeeff Jr. @ Mar 6 2008, 03:16) *
Как ты думаешь, что в данном случае вылетело: VIper или мк? Или и то и то? Стоит ли доставать VIper и менять? Мк не поменяешь - прошивки нет, то есть если мк вылетел, то скорее всего уже ничего не сделать...
Я еще не телепат, а только учусь. biggrin.gif Тестер вам в руки и прозвонкой силовых цепей займитесь. Естественно в полностью обесточенном устройстве! И помните, что по правилам ТБ в электрической цепи с которой непосредственно работают люди должно быть два разрыва. Я (практически) всегда пользуюсь своим собственным шнуром питания, в котором выключатель с разрывом обоих проводов. Ну и второй разрыв это выдернуть вилку из розетки smile.gif
P.S. и еще одно правило: при измерениях во включенном устройстве нужно работать только одной рукой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amper25
сообщение Mar 5 2008, 22:32
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-07
Пользователь №: 26 929



rezident. Насчет транса это вы зря.

Хотя сервис это ремонт, там не особо и надо что либо мерить...
А вот когда днями а то и неделями отлаживаеш собственную разработку гальваническая развязка ой как нужна.

Что касается паяльников и осциллов - тот можно и согласится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Mar 5 2008, 22:35
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Amper25, дык ведь изолирующим трансформатором не осцил от сети изолируют, а само устройство. В чем же я не прав-то?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff Jr.
сообщение Mar 5 2008, 23:48
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



А какие данные даст мне прозвонка? Я просто не очень понял, что искать. Ну ткнулся я куда-то тестером и что я должен увидеть? Для примера назови что-нибудь. Например коротыш там-то означает, что элементу крандец...


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Mar 5 2008, 23:52
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Amper25 @ Mar 5 2008, 01:39) *
Для начала хотя бы использовать для питания платы разделительный трансформатор 1:1 на 220В.
......................................................
Вообщем при работе с ИБП всегда надо использовать гальваническую развязку от сети, а также знать куда тыкаешь.
+1. Иначе, при отсутствии должного опыта и осторожности, это действительно может быть опасно для жизни.
Очень желательно, чтобы у транса была экранирующая обмотка, которую нужно заземлить.
Я когда-то использовал транс от старого лампового телевизора, уж не помню какой марки, на 180 Вт. Будучи открытым, легко держал и 250.

Цитата(sergeeff Jr. @ Mar 5 2008, 17:00) *
Понял. Пошел выбирать трансформатор на 8А...
Зачем на 8 ампер-то? 07.gif
Наличие 8-амперного предохранителя в Вашей конструкции означает, что кто-то просто решил повысить его надёжность. biggrin.gif
220В*8А=1760Вт, однако. smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff Jr.
сообщение Mar 6 2008, 00:19
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



Да насчет 8А это я погорячился. laughing.gif

Нашел вот такой
В Conrad'e
Там же есть еще на 30, 240 и 500W.

Насчет экранирующей обмотки я пока не понял как обстоит дело у этого.


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Mar 6 2008, 00:26
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(sergeeff Jr. @ Mar 6 2008, 04:48) *
А какие данные даст мне прозвонка? Я просто не очень понял, что искать. Ну ткнулся я куда-то тестером и что я должен увидеть? Для примера назови что-нибудь. Например коротыш там-то означает, что элементу крандец...
"Там" это где? Я же уже сказал, что телепатия у меня в зачаточном состоянии smile.gif Я не видел ни вашего устройства, ни схемы, ни Viper-а этого не видел. Откуда я знаю где это "там" находится? smile.gif Если видимых повреждений элементов нет, простые полупроводники (диоды, транзисторы) звонятся нормально/адекватно, резисторы соответствуют номиналу, то видимо этот ваш Vipper и "дал дуба". Но вы ведь даже его полной маркировки не знаете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff Jr.
сообщение Mar 6 2008, 00:46
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



Да, не знаю. Может под лупой что рассмотрю еще. Но предполагаю, что на плате организовано что-то похожее на
http://www.st.com/stonline/products/litera...al-isa002v1.pdf
то есть этот VIper похоже подключен. 4 ноги у него тоже закорочены.

А насчет прозвонки. Все что можно было уже прозвонил. Я думал может VIper тоже можно как-то хитро прозвонить.

Ладно завтра буду пытаться нарисовать схему того, что имею. Может что-то прояснится...


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Mar 6 2008, 06:59
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Кстати насчет осциллографов надо быть очень внимательным. Я когда за бугром начал работать на этом сразу прокололся - у них в основном Тектроники, Лекрои да ХР в основном все имеют земляной щуп напрямую соедененный с земляным контактом вилки осциллографа. Изолированная земля - это роскошь для них. Я в итоге когда в первый раз попытался в БП сунуться и подключил землю осцика ессно к - звена постоянного тока, а там же выпрямитель и тот же минус полпериода под отриц фазным напряжением находится - как у меня тогда диоды рванули - сказка. smile3046.gif
Поэтому с заземленным осциллографом я в БП не лезу.
Даже при обычной отладке, если земля ус-ва соеденина с заземлением - все, землю осциллографа к другим потенциалам не подключишь.
Так что будьте внимательны с землей - можете еще больше бед натворить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Mar 6 2008, 07:11
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(syoma @ Mar 6 2008, 09:59) *
Кстати насчет осциллографов надо быть очень внимательным. Я когда за бугром начал работать на этом сразу прокололся - у них в основном Тектроники, Лекрои да ХР в основном все имеют земляной щуп напрямую соедененный с земляным контактом вилки осциллографа.
Тогда без развязки вообще нельзя, ни при каких условиях...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff Jr.
сообщение Mar 6 2008, 07:14
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



У меня как раз Tektronix... smile.gif


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Mar 6 2008, 07:14
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(sergeeff Jr. @ Mar 6 2008, 03:19) *
Нашел вот такой
В Conrad'e
Там же есть еще на 30, 240 и 500W.

Насчет экранирующей обмотки я пока не понял как обстоит дело у этого.
Ссылка не работает...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff Jr.
сообщение Mar 6 2008, 07:23
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



Если в поиске задать "Trenntrafo", то первые (по цене отсортировано) это они. У них ссылки действуют определенное время, а как на конкретный продукт получить я так и не понял...


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 00:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01516 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016