а там стоит справа "Link auf diesen Artikel" ткните и получите

Ну, это очень сложно!
Как минимум, надо было лезть щупом 10мОм и 10 пик.

Имелось ввиду без защитного заземления корпуса осцилла. Сигнальное , присоединение земли щупа к корпусу уст-ва, должно быть.



Вы меня на мысль навели Отдеру землю от одной из розеток и поставлю на ней тайный знак "Х"
А вообще , надо активизировать руководство на покупку автономного осцилла.

Дык, проще двухполюсным переходником, лезущим в "евро"-розетку воспользоваться Ну, или кусачками.

Но Вы при этом всё равно будете чувствовать острые угрызения совести и, возможно, помехи появятся от ИБП осциллоскопа.

Согласен с rezident - глухозанулённозаземленный паяльник и осциллоскоп - это крайне неудобно

У меня тоже тек, но входы гальванические отвязные от всего и даже между собой. Кроме всего прочего для спокойствия можно работать на акумуляторе.
THS720P - рекомендую.

Ну ремонтируемый девайс вы так спасете,а как быть с собой,любимым?Особенно когда вокруг полно
заземленного железа?Имхо,все-таки лучший вариант-развязывающий транс.У нас специальное место
сделано для ремонта блоков,гальванически связанных с сетью-разделительный трансформатор примерно на киловатт,выведенный на пару розеток.

andron86, точно. Надо же так заныкать линк, я в вечернее время такое уже не в состоянии найти...
Вот ссылка: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=514829

А так всем большое спасибо, куплю трансформатор и буду дальше смотреть...

Сообщение отредактировал sergeeff Jr. - Mar 6 2008, 22:24

Очень рекомендую не жалеть копейки, и купить транс приличной мощности (500 Вт - весьма неплохо). А потом оборудовать рабочее место так, чтобы от него можно было питать любые ппроверяемые устройства. Купите и приделайте хороший автомат отключения, в том числе, и по токам утечки (не помню, как правильно называется). Для лаборатории все эти кажущиеся сложности в конечном итоге позволят сэкономить кучу времени и здровья. .

ЗЫ. Я даже осциллоскоп и компьютер от подобного транса запитывал, когда возился с устройствами, не имеющими гальв. развязки от сети (их, конечно, тоже от транса запитывал). Ни разу не пожалел.
Корпусная земля осциллографа ни к чему не подключалась. Заземлялась экранирующая обмотка транса.
В Вашем случае, видимо, можно попробовать заземлить среднюю точку вторичных обмоток транса. Делать это нужно не прямо, а через параллельную RC-цепь; навскидку: 10 нФ, 1 МОм. Правда, здесь ещё подумать нада...
ЗЗЫ. Заземление имеется в виду "истинное", а не нейтраль, конечно.

Извините, пропустил Ваш пост, и написал почти то же самое.

Насчет трансформатора 220 В 1:1, если дешево и сердито, сделал себе из трансформаторов от двух от советских микроволновок, соединив их по высокой стороне. Получился примерно на 1 кВт. Очень удобно - можно еще электроинструмент включать.
Можно и из буржуинского хлама, только шунты магнитные придётся удалить.



"""в том числе, и по токам утечки""" - УЗО (устройство защитного отключения) это называется

у меня так соединено 2 штуки ТСА 360 от старых телевизоров 700 или 400 серии, только вторичку на каждый мотал сам

Смотрю тему, и удивляюсь "советам бывалых" касательно гальванической изоляции через транс, для развязки земли.

Народ, вы что делаете, и что советуете??
Кто отменил защитное заземление?

Задаюсь вопросами:
Как это может быть - паяльник незаземленный?
(паяльник для кастрюль не в счет, не боится кастрюля статики)
(чтобы паять необесточенную аппаратуру, надо быть Джидаем :)

Как это может быть - БП незаземленный? - это вообще источник потенциальных проблем
(от выхода аппаратуры подсоединяемой к таким устройствам, до поражения током)
БП - от зарядного устройства для мобилы не в счет (оно все изолировано в пластмассе (если БП не разобран мастером:))

Надо заземлять(занулять) всю аппаратуру, и правильно ей пользоваться.
Это знают даже дети(правда не все, а взрослые бывают как дети :).
Кто компьтер включает в розетку без защитного заземления???
(а потом порты меняет)
Зачем вообще на всей нормальной аппаратуре третий контакт на сетевом проводе?
(чтоб его не подсоединять? :-)
(особенно полезно его не подсоединять на микроволновке, стиралке в ванной :-)

Что касается БП, то они должны быть заземлены в первую очередь,
а для их ремонта обычно используют ЛАТР(тоже надо заземлить).
Землю осциллографа не подключать к силовым цепям БП.
Если БП и осциллограф заземлены, то проблем не должно быть.
(если голыми руками не трогать детали, контакты)
(ремонт БП - это вообще отдельная тема.)

А сгорело у товарища именно потому, что его "устройство" не было заземлено (земля источника питания)" Вероятно "устройство" включенное в сеть имело плавающий потенциал относительно земли, а осциллограф, вероятно, был заземлен, вот при касании щупом и "выровнялись потенциалы".

Перед началом работы (если вы ремонтник итд.) возьмите тестер и померяйте напряжение на сигнальных и корпусных землях своей аппаратуры относительно нейтрали. Если оно около половины питания (или не близкое к 0) то у вас рано или поздно будут проблемы. Поэтому правильно заземляйте аппаратуру.

Ну, паяльник нужно землить через 1мОм . Статика стечет.

Если БП не связан с сетью гальванически,а если связан. Вы таких не встречали?
А один мой приятель починял такой телек, по незнанию, он посчитал что там обрыв в антенном гнезде, и "устранил" его. Как Вы думаете, что было потом?

Кстати, я не очень представляю ремонтника, таскающего с собой разделительный транс на 500-1000 квт.

статика может и стечет, а вот напряжение от нагревательного элемента(если оно попадет на жало, например изоляция нарушилась) не стечет, кастрюле конечно все равно, а вот микросхемы могут погореть


Вы чего-то не поняли, обычно все БП гальванически связаны с сетью(у телевизоров особенно), тут и советовали это ликвидировать. А что там ваш приятель "устранил" это вопрос.

Вы. atlantic, по всей видимости чистый теоретик, но тем не менее пытаетесь давать советы практикам. Но даже такому теоретику как вы, не очень сложно проследить путь протекания тока в ИБП к которому г-н теоретик подсоединил заземленный щуп осциллографа, не так ли? А проследив, понять причину немедленного сгорания одного или двух диодов моста сетевого выпрямителя и плавкого предохранителя. А после этого задуматься почему тут обсуждают развязывающие трансформаторы, необходимые при исследовании работы схемы ИБП с помощью заземленного осциллоскопа.
Кстати, насчет "нормальных" устройств и заземления у вас тоже видимо чисто "теоретические" сведения.

Вы, если посмотрите более внимательно, то обнаружите , что даже такой теоретик как я, уже(в посте выше) проследил путь протекания тока, который Вы упомянули.

atlantic, как говорится, "вы насмешили даже мои тапочки"
Даже ту, в которой заземляющих контактов не предусмотрено?
Вы сам ЛАТР (Лабораторный АвтоТРансформатор) живьем-то хоть когда-нибудь видели? Что вы там заземлять собрались? Его корпус?
Угу. О чем я и сообщал. Только вам как теоретику видимо неизвестно, что у большинства осциллографов общий провод (щупа) имеет непосредственное соединение с заземлюящим контактом прибора.
Угу. Если только осциллограф никогда не подключать к этому БП. Вообще.