|
|
  |
Хотел ткнуться в плату осциллографом и..., плата ёкнулась (проискрившись)... =) Вопрос: Почему? |
|
|
|
Mar 7 2008, 18:16
|
участник
   
Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402

|
Цитата(rezident @ Mar 7 2008, 21:02)  atlantic, я уже запутался. Вы это серьезно или у вас такой юмор специфический?  Хоть бы смайлики тогда ставили что ли. ладно, отвечу словами классика "Заземлять или не заземлять, вот в чем вопрос." (смайлики раставьте по усмотрению)
|
|
|
|
Guest_@Ark_*
|
Mar 7 2008, 19:50
|
Guests

|
 Простите, тоже вклинюсь! Собственно, Земля, она одна - и электрическом смыле, и любом другом. В электрическом - "Земля" это металлическая конструкция, закопанная на определенную глубину в грунт и обильно политая водой. Ее потенциал, по определению, равен нулю. Арматура здания - не совсем "земля", как и батарея отопления. А нулевой провод 220B - тем более! У любого прибора есть своя "местная земля" - общий провод, наиболее стабильный потенциал, относительно которого измеряются все остальные потенциалы. Простите за курс физики 5-го класса, но по-моему именно он здесь "рулит"! Как работать с неизвестным прибором: 1) В обессточенном (!) состоянии изучите электрическую схему прибора при помощи китайского тестера и найдите "местную" землю. 2) Присоедините местную землю к настоящей толстым проводом. Эффекты "земляной петли" не рассматриваем, если прибор не расположен за километр от точки соединения. 3) Через гальваническую развязку (трансформатор), включаем прибор в сеть 220В. 4) Заложив левую руку за спину, а в правую взяв щуп осциллографа, измеряем потенциалы в интересующих нас точках. Рекомендуется при этом, стоять на резиновом коврике в резиновых сапогах, на руки надеть резиновые перчатки, а на глаза - защитные очки. 5) После завершения измерений, необходимо принять душ (не менее 10 минут) для снятия возможного накопившегося статического потенциала. Если этого не сделать, то первый, поздоровавшийся с Вами за руку, может получить серьезный удар током...
|
|
|
|
|
Mar 7 2008, 20:06
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата(@Ark @ Mar 7 2008, 22:50)   Простите, тоже вклинюсь! ....У любого прибора есть своя "местная земля" - общий провод, наиболее стабильный потенциал, относительно которого измеряются все остальные потенциалы. Простите за курс физики 5-го класса, но по-моему именно он здесь "рулит"! ..... В обессточенном (!) состоянии изучите электрическую схему прибора при помощи китайского тестера и найдите "местную" землю. Присоедините местную землю к настоящей толстым проводом. Эффекты "земляной петли" не .... на самом деле бывает и две, и пять разных "земель" в одном и том же устройстве с гальванической связью с сетью, по этому заземленный наглухо осциллоскоп однозначно в топку Исчо один теоретик... Вот, к примеру, самый, что ни на есть, житейский силовой модуль EVO-II от мерлоневской СМА имеет +5В mcu сидящее на одном из полюсов сетевой ильки и опторазвязанный техасский DSP для верчения ac-motor. Оть вам и три "земли", потому что напряжение на ацп мцу смотреть относительно плюса питания - совершеннейшее извращение, прямо таки...
|
|
|
|
Guest_@Ark_*
|
Mar 7 2008, 20:09
|
Guests

|
Цитата(maximiz @ Mar 7 2008, 23:00)  на самом деле бывает и две, и пять разных "земель" в одном и том же устройстве с гальванической связью с сетью... Можете хоть двадцать пять контактов разными "землями" назвать... Цитата(maximiz @ Mar 7 2008, 23:00)  Исчо один теоретик...  ... "Заземленный" практик!
|
|
|
|
Guest_@Ark_*
|
Mar 7 2008, 20:33
|
Guests

|
Цитата(maximiz @ Mar 7 2008, 23:20)  Тогда уж "эквипотенциальный"  А Вы не иронизируйте.  Я же с Вами не спорю. Вот у меня на столе "переходник" лежит USB-RS485. С гальванической развязкой. Две "местных земли" - "USB-Земля", "RS485-Земля", а между ними - 1000В может быть... Вопрос: какую из них подключать к батарее отопления?
|
|
|
|
|
Mar 8 2008, 00:55
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 102
Регистрация: 3-03-08
Из: España
Пользователь №: 35 601

|
Всем пивет! Внимательно просмотрел все посты Общий вывод Давайте разделим два всем знакомых понятия : ЗАЩИТНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ и СИГНАЛЬНАЯ ЗЕМЛЯ (общий провод схемы,("средняя точка") который к тому же может быть не один). 1. Заземлять "среднюю точку" можно однозначно не всегда, даже в трёхфазных сетях 2. Разделительный транс даже с дифференциальным автоматом тоже лишь защита здоровья, но погореть многое успеет ДО его срабатывания3. В гальванически связанный с сетью БП лучше лазить тестером 4. Осциллограф прменять только с большим и надёжнвм делителем и только в хорошо известной схеме
|
|
|
|
|
Mar 8 2008, 13:23
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(rezident @ Mar 7 2008, 22:44)  Stanislav, т.е. это не заземление в классическом смысле, а просто общий провод? Любопытно, а для чего такую "землю" применить можно? Ну, хотя бы для того, чтобы не "вылетали" порты компьютера, уменьшения влияния электромагнитных наводок на измерительную аппаратуру, а также для исключения возможности электростатического пробоя. Я вообще не являюсь сторонником "глухого" заземления оборудования, видимо потому, что ценю свою жизнь. Корпусную "землю", описанную мной, для снятия статического потенциала и дальнейшего уменьшения наводок, можно подключить к "истинной" земле, или нейтрали, через параллельную RC цепь, как я уже и говорил. Сопротивление должно находиться в пределах 300к - 1М, ёмкость - порядка единиц- десятков нанофарад. Такие параметры цепи позволят ограничить протекающий ток на безопасном для здоровья уровне, даже если кто-то случайно ткнётся в "настоящую" сеть. Гальваническую же развязку питания лаборатории от сети при работе с силовой сетевой электроникой считаю крайне желательной (если не обязательной). Хороший тороидальный транс киловатта на полтора-два стоит не так уж дорого (тыщщи три-четыре, если склероз не изменяет). Во всяком случае, на таблетки больше денек уйдёт... http://www.l-techno-k.ru/toroidal.htmhttp://www.l-techno-k.ru/price5.htm
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|