реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
Andreas1
сообщение Mar 10 2008, 15:22
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Нужно питать кучу мощных LED с раздельным управлением яркостью общей мощностью около 100 ВТ от сети, причем именно с хорошей формой входного тока. Гальваническое разделение необязательно. Рассматривал несколько вариантов:
-- классический PFC с выходом ~400в+ бестрансформаторные Step-down. Но напряжение на LED около 20В - и КПД небольшой, и дросселя немаленькие.
-- PFC + кучка вторичных трансформаторных источников на TOP___. Но это дорого, объемно и избыточно.
Тут наткнулся на NCP1651 и подходящую апноту
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AND8147-D.PDF
И возник вариант на NCP1561 и одном трансформаторе с выходом 50...80В и большими пульсациями, а далее кучка несложных Step-down уже с нормальными характеристиками.
Поскольку ранее с такими вещами дела не имел, и следов практического применения этой м/сх. не нашел, вопрос : использавал ли кто подобные решения и на какие грабли наступлю? А возможно я что-то упустил и есть другое решение??

P.S. Ну как всегда, о поиске вспомнил в последнюю очередь. blush.gif Но ясности не сильно прибавилось: вроде и делали, но не на ней и непонятно как.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Mar 11 2008, 05:33
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата
Тут наткнулся на NCP1651 и подходящую апноту
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AND8147-D.PDF
И возник вариант на NCP1561 и одном трансформаторе с выходом 50...80В и большими пульсациями, а далее кучка несложных Step-down уже с нормальными характеристиками.
Поскольку ранее с такими вещами дела не имел, и следов практического применения этой м/сх. не нашел, вопрос : использавал ли кто подобные решения и на какие грабли наступлю? А возможно я что-то упустил и есть другое решение??

P.S. Ну как всегда, о поиске вспомнил в последнюю очередь. :blush: Но ясности не сильно прибавилось: вроде и делали, но не на ней и непонятно как.


Добрый день!
Работаем сейчас с этой микросхемой, очень много проблем. Трудно определиться с цепями коррекции. Такая топология силовой части тоже задаёт много задач.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Mar 11 2008, 08:05
Сообщение #3


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Видел блок питания на таком:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  161_22833_0_ML4800.pdf ( 114.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 143
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_B
сообщение Mar 11 2008, 09:49
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569



Цитата(Andreas1 @ Mar 10 2008, 18:22) *
Нужно питать кучу мощных LED с раздельным управлением яркостью общей мощностью около 100 ВТ от сети, причем именно с хорошей формой входного тока. Гальваническое разделение необязательно.


Можно попробовать на контроллере PFC реализовать SEPIC преобразователь, или в лоб - флайбэк.

Прикрепленный файл  5957.pdf ( 92.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1884


Тут есть пример на 90 ватт.


--------------------
vodaspb.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abu
сообщение Mar 12 2008, 05:50
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 11-01-08
Пользователь №: 34 010



Есть аппнотка AN825 у ST "P.F.C. APPLICATION IDEAS USING MAINS TRANSFORMER" но понижатель там 50Гц транс.
есть тамже AN1060 "FLYBACK CONVERTERS WITH THE L6561 PFC CONTROLLER" там то что надо но моща 30Вт.
может еще что новое появилось.


--------------------
Никто поделать ничего не смог...
Нет, смог один, который не стрелял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Mar 12 2008, 17:29
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата(Andrey_B @ Mar 11 2008, 12:49) *
Тут есть пример на 90 ватт.

Спасибо уже интереснее, а сами не пробовали, а то как-то не очень-то распространено вроде хорошее решение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_B
сообщение Mar 13 2008, 07:37
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569



Цитата(Andreas1 @ Mar 12 2008, 20:29) *
Спасибо уже интереснее, а сами не пробовали, а то как-то не очень-то распространено вроде хорошее решение?


Пробовал, что-то похожее, работает, правда мне нужно было около 70В, 0.5А.
Решение действительно не распрастраненное, пока мало кому дешевые питальники с
ПФЦ на такие мощности нужны, а у простых флайбэков получше и с пульсациями, и
со стабильностью.
Из недостатков этого подхода могу пару назвать - выбор снаббера и проблема старта с
меняющейся нагрузкой.


--------------------
vodaspb.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Mar 13 2008, 08:53
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата(Andrey_B @ Mar 13 2008, 10:37) *
Из недостатков этого подхода могу пару назвать - выбор снаббера и проблема старта с
меняющейся нагрузкой.

А в чем проблема со снаббером (в апликухе стоит стандартная для флая цепочка)??
А насчет старта учту: нагрузкой процессор управляет и задержку добавить легко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_B
сообщение Mar 13 2008, 12:51
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 20-06-07
Из: Россия, Тула.
Пользователь №: 28 569



Цитата(Andreas1 @ Mar 13 2008, 11:53) *
А в чем проблема со снаббером (в апликухе стоит стандартная для флая цепочка)??
А насчет старта учту: нагрузкой процессор управляет и задержку добавить легко.


RC в качестве снаббера не подходит никак. Просто на 6KE170+SF28 получается не
так дешего, как хотелось-бы. smile.gif

О старте, у меня контроллер питался от того-же преобразователя, и запуск плохо
проходил, как раз когда нагрузка была отключена. При резком влючение нагрузки
переходный процес тоже очень не красивый.


--------------------
vodaspb.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Mar 13 2008, 14:26
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата(Andrey_B @ Mar 13 2008, 15:51) *
RC в качестве снаббера не подходит никак. Просто на 6KE170+SF28 получается не
так дешего, как хотелось-бы.

Куда уж дешевле...
Цитата(Andrey_B @ Mar 13 2008, 15:51) *
О старте, у меня контроллер питался от того-же преобразователя, и запуск плохо
проходил, как раз когда нагрузка была отключена. При резком влючение нагрузки
переходный процес тоже очень не красивый.

Большое спасибо, уже обнадеживает, что работает. Когда дойдет до дела, будет у кого спросить. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manowar
сообщение Oct 5 2010, 21:43
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 9-02-05
Пользователь №: 2 516



кроме мелких адаптеров такое решение не годится-избавляясь от фильтрующей ёмкости в первичке-переносим её во вторичку,заставляя фильтровать 100гц,что увеличивает габариты устройства,помеховый фон
в вышеописанном апноте источники на 40 и 90 вт содержат сетевые литы,что и подтверждает вышесказанное.
там лишь применение пфк аки шим контроллера,что возможно и в обратную сторону-на малые мощности пфк делал на топсвич(некоторые экземпляры стартуют от 18-20вольт)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 5 2010, 23:12
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Похожую задачку решаю вяло месяца два. Только это 40-ваттники на 350 и 700 мА
Проиграл только в симуляторах. Если гальваника не нужна, то бакбуст, SEPIC справляются вроде с проблемой неплохо. Флай много хуже по КПД.
Идеальной коррекции формы тока добиться во всем диапазоне нагрузок и питающих довольно трудно, я использовал контроллер самый обычный 3844, без аналогового перемножителя для ККМ. Но вроде, по внешнему виду тока в первичке,- вполне приемлемо.
Понятно, что емкость фильтра перебирается от входа на выход и должна быть достаточно большой, больше, чем в первичке по габаритам. Но 5-6% пульсаций тока - достижимо.
Для 100-ваттника , возможно, лучше будет классический ККМ и полумост с ЧИМ для понижения напряжения и защиты от кз. Двойное преобразование плохо, но для больших мощностей сложность бывает оправдана.
По ходу пьесы проштудировал что за бугром для мощных светодиодов делают. Сложно и дорого показалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Oct 12 2010, 03:20
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



что не нужно изоляции, есть большое благо, я бы сделал бак с медленной, как в PFC, ос и всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.V.T.
сообщение Oct 17 2010, 15:37
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 9-09-09
Пользователь №: 52 254



Сам я такого не делал, но вот пара ПДФок на эту тему, может будет полезно.

Design-Oriented Analysis and Performance Evaluation of Buck PFC Front End
Single-Stage Flyback Power-Factor-Correction Front-End for HB LED Application
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Single_Stage_Flyback_Power_Factor_Correction_Front_End_for_HB_LED_Application.rar ( 589.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 252
Прикрепленный файл  Design_Oriented_Analysis_and_Performance_Evaluation_of_Buck_PFC_Front_End.rar ( 710.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 366
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 05:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01659 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016