Для начала вам нужно определиться с тем, какому богу молиться

Мы об открывании? или закрывании тиристора? ( напоминаю, что сейчас речь не о конкретном вопросе данной темы).
dU/dt - возникают при закрывания тиристора. Не выдержав их, он может снова открыться.
dI/dt - возникают при открывании тиристора.
Если вам это непонятно, или неприемлемо по каким-либо соображениям, я дальше не участвую

Превышение dU/dt приводит к открытию закрытого тиристора. Что и происходит у автора при включении в сеть.

да



А вот этого не может быть...

Обычное явление
Тут у товарища была похожая проблема:
Коммутация энергосберегающей лампы, с помощью симмистора

Обоснуйте, почему не может?

Поскольку до инициализации нога - вход, светодиод оптотиристора практически болтается в воздухе. Есть ли параллельно ему резистор?
А Вы всё-таки попробуйте. С "оторванной" ножкой и с посаженной на нуль (лучше через резистор), а также просто с закороченным (у самих контактов) светодиодом.

Только что попробовал ставить паралельно отопаре (светодиоду) резистор (номиналы такие: последовательно 360 Ом, паралельно 2к) - никакого улучшения небыло, а проблема была аналогичная, клацание реле в момент включения.
Поставил паралельно симистору BT139-600 кондер на 22н и болячка пропала.
Спасибо Rst7

Ага, и поимел запредельный dI/dt.

Почему?

Отлично. Не забудьте только кондёры ставить с приличным запасом по напряжению. Ибо всплески будут неслабые. А ещё неплохо бы резистор небольшой последовательно, дабы резонансные эффекты предотвратить.

Конденсатор на 600В, думаю на случай всплесков должно хватить (сеть 220В). А по поводу последовательного резистора помню, вот только сейчас разбираюсь какой номинал оптимальный.

Это да. Но тут надо применять оптосимисторы с включением по переходу через 0, тогда дополнительный конденсатор даст dI/dt = 0.


К вопросу о параллельной емкости - все-же, несмотря на то, что конденсатор помог, я бы рассмотрел возможность установки дополнительного дросселя, сон спокойнее будет.

Объясните мне, как возникает dU/dt при питании от сети 50Гц?
И дроссель как помогает?
Что-то ничего не пойму в вашей консерватории...

Сообщение отредактировал LVV - Mar 16 2008, 11:21

Я уже давал выше ссылку на другую тему, где рекомендовал один документ:
RC Snubber Networks for Thyristor Power Control and Transient Suppression
Там все очень подробно расписано.

А вкратце, при питании от сети 50Гц с zero cross (MOC3083) и с индуктивной нагрузкой, в рабочих режимах превышение dU/dt возможно только при закрывании триака (как вы и говорили). Но автор топика рассказывал о другой проблеме:


А это происходит только при подключении прибора к сети, т.е. подаче напряжения ~220V на закрытый оптосимистор. А при малой постоянной времени цепи питания в момент максимума напряжения полупериода может быть очень большая величина dU/dt.

to Deka: кстати, два момента:
- в DataSheet на MOC3083 в примере применения есть RC-цепь параллельно триаку - она в вашей схеме есть?
- там же сказано: Note: This optoisolator should not be used to drive a load directly. It is intended to be a trigger device only. Эта фраза всегда вызывала у меня вопросы, т.к. я не понимаю чем она вызвана. Но такая фраза есть, это факт

И при большой паразитной емкости обмотки реле. Если бы обмотка была эквивалентна индуктивности и сопротивлению - было бы все нормально.