|
|
  |
Предложения по усовершенствованию C8051F9xx, разумны ли аргументы |
|
|
|
Mar 12 2008, 13:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 27-02-07
Из: СПб
Пользователь №: 25 712

|
Коллеги! Фирма Silicon Labs анонсировала новую серию микроконтроллеров C8051F9xx. Микроконтроллер оптимизирован для использования в батарейных приложениях - 170 мкA/МГц (на максимальной частоте), нижний порог питания 0.9В. Вопрос для обсуждения: Микросхема запускается от внутреннего высокочастотного генератора 20МГц с делителем /8. Итого, при включении питания кристалл начинает молотить на частоте 2.5 МГц. Собственно вопрос: имеет ли смысл модифицировать кристалл таким образом, чтобы он запускался от низкочастотного генератора, а затем, при необходимости, можно было программно разрешить высокочастотный генератор и тактироваться от него. Принимаются ответы: да/нет, аргументы. Более конкретно можно поставить вопрос по-другому: в каких конкретных задачах может потребоваться переключение кристалла в режим сна сразу же после его включения, а уж затем (по событию) разбудить его и молотить на большой частоте. Подоплека вопроса: сейчас Silicon Labs принимает аргументы в пользу усовершенствования кристалла, дабы более плотно вписаться с батарейные приложения. Можем помочь сами себе.
|
|
|
|
|
Mar 13 2008, 23:14
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(Alexey-ka @ Mar 12 2008, 16:19)  Коллеги! Фирма Silicon Labs анонсировала новую серию микроконтроллеров C8051F9xx. Микроконтроллер оптимизирован для использования в батарейных приложениях - 170 мкA/МГц (на максимальной частоте), нижний порог питания 0.9В. Вопрос для обсуждения: Микросхема запускается от внутреннего высокочастотного генератора 20МГц с делителем /8. Итого, при включении питания кристалл начинает молотить на частоте 2.5 МГц. Собственно вопрос: имеет ли смысл модифицировать кристалл таким образом, чтобы он запускался от низкочастотного генератора, а затем, при необходимости, можно было программно разрешить высокочастотный генератор и тактироваться от него. Принимаются ответы: да/нет, аргументы. Более конкретно можно поставить вопрос по-другому: в каких конкретных задачах может потребоваться переключение кристалла в режим сна сразу же после его включения, а уж затем (по событию) разбудить его и молотить на большой частоте. Подоплека вопроса: сейчас Silicon Labs принимает аргументы в пользу усовершенствования кристалла, дабы более плотно вписаться с батарейные приложения. Можем помочь сами себе. Предложение осмысленное (да). Более подробно - надо думать.
|
|
|
|
|
Mar 14 2008, 06:12
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 8-05-07
Пользователь №: 27 604

|
Цитата(Alexey-ka @ Mar 12 2008, 17:19)  Вопрос для обсуждения: Микросхема запускается от внутреннего высокочастотного генератора 20МГц с делителем /8. Итого, при включении питания кристалл начинает молотить на частоте 2.5 МГц. Собственно вопрос: имеет ли смысл модифицировать кристалл таким образом, чтобы он запускался от низкочастотного генератора, а затем, при необходимости, можно было программно разрешить высокочастотный генератор и тактироваться от него. Спасибо за ссылку. Смену частоты SYSCLK использовали в пульте дистанционного управления ТВ-камерой. Переход на внешний генератор можно сделать и по существующей схеме, много времени и энергии это не заберет, зачем усложнять.
|
|
|
|
|
Mar 15 2008, 17:25
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 46
Регистрация: 10-11-05
Из: Chisinau
Пользователь №: 10 697

|
Всем привет! Вообще то по микроконтроллерам SiLabs существует специальный форум, регулярно просматриваемый производителем http://silabs.ru/forum/index.php , так что лучше такие вопросы обсуждать там, а не здесь!
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 11:56
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 27-02-07
Из: СПб
Пользователь №: 25 712

|
Цитата(gala @ Mar 14 2008, 21:15)  Если бы добавили возможность зарядки Акк. не отключая его от проц. спасибо, передано Цитата(gala @ Mar 14 2008, 21:15)  или возможность отключения Vbat (замена Акк.) при наличии пит. на Vdd/DC+ спасибо, сейчас обсуждаем этот вопрос. Сложность такая: если реализована схема с основным питанием на Vdd/DC+ и резервным источником на Vbat, то отключать резервный источник при наличии питания на Vdd/DC+ нельзя - может накрыться внутренний DC/DC. Кстати, основной источник на Vdd/DC+ нужно подключать через диод, иначе при выключении основного питания могут возникнуть утечки. Цитата(gala @ Mar 14 2008, 21:15)  P.S. На Vdd/DC+ нельзя подавать внешнее питание ? или можно ? Можно, это штатный режим работы в режиме 2 батареи. Нужно соединить VBAT с Vdd/DC+ и не забыть запретить DC-DC (вывод DCEN - на землю) Если же вопрос с подоплёкой к предыдущему вопросу, тогда резервный источник подключается на VBAT, DCEN - по схеме в ДШ, основной источник - на Vdd/DC+. И опять же не забыть про упомянутую проблему. Возможно SiLabs предложит решение, тогда опубликую здесь. -- Алексей Цитата(608 @ Mar 14 2008, 09:12)  Переход на внешний генератор можно сделать и по существующей схеме, много времени и энергии это не заберет, зачем усложнять. Спасибо. Цитата(Charley @ Mar 15 2008, 20:25)  лучше такие вопросы обсуждать там, а не здесь! Не могу согласиться, так как вопрос скорее не о SiLabs, а о широком круге конкретных задач присутствующих на форуме специалистов.
Сообщение отредактировал Alexey-ka - Mar 19 2008, 11:52
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 14:21
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 27-02-07
Из: СПб
Пользователь №: 25 712

|
Коллеги!
В части выгодности микроконтроллера с напряжением питания 0.9В в системах с резервным питанием (как предложено уважаемым(-ой) GALA), насколько будет выгодно применение ионистора? Какие за и против? Насколько применим этот вариант в Ваших задачах?
Пока вижу такие "За": 1. для продолжительной работы микроконтроллера достаточно одного ионистора на 2.5В; 2. нижний порог 0.9В находится в пределах рабочего напряжения такого ионистора; 3. чем ниже напряжение на ионисторе, тем больше его срок службы (технологическое свойство ионистора); 4. чем ниже напряжение на ионисторе, тем ниже его токи утечки / саморазряд (технологическое свойство ионистора).
Плюсы одного элемента, относительно блока из двух элементов, соединенных последовательно: 1. стоимость??? различна ли? 2. компактность; 3. внутреннее сопротивление одного источника ниже, чем двух, соединенных последовательно; 4. нет проблемы неравномерности распределения нагрузки вследствие неодинаковости разных экземпляров ионисторов (как итог - перенапряжения отдельных элементов, возникающих без дополнительной шунтировки элементов в батарее либо повышенных токов утечки из-за шунтов).
Алексей
Сообщение отредактировал Alexey-ka - Mar 19 2008, 14:22
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 15:23
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(Alexey-ka @ Mar 19 2008, 17:21)  Коллеги!
В части выгодности микроконтроллера с напряжением питания 0.9В в системах с резервным питанием (как предложено уважаемым(-ой) GALA), насколько будет выгодно применение ионистора? Какие за и против? Насколько применим этот вариант в Ваших задачах?
Пока вижу такие "За": 1. для продолжительной работы микроконтроллера достаточно одного ионистора на 2.5В; 2. нижний порог 0.9В находится в пределах рабочего напряжения такого ионистора; 3. чем ниже напряжение на ионисторе, тем больше его срок службы (технологическое свойство ионистора); 4. чем ниже напряжение на ионисторе, тем ниже его токи утечки / саморазряд (технологическое свойство ионистора).
Плюсы одного элемента, относительно блока из двух элементов, соединенных последовательно: 1. стоимость??? различна ли? 2. компактность; 3. внутреннее сопротивление одного источника ниже, чем двух, соединенных последовательно; 4. нет проблемы неравномерности распределения нагрузки вследствие неодинаковости разных экземпляров ионисторов (как итог - перенапряжения отдельных элементов, возникающих без дополнительной шунтировки элементов в батарее либо повышенных токов утечки из-за шунтов).
Алексей Имейте в виду, что наиболее ходовые сейчас ионисторы именно на 3.3В и менее, т.е. одноэлементные. Для поверхностного монтажа самый ходовой - порядка 0.2 фарады. см. аттач.
Прикрепленные файлы
eec_en.pdf ( 60.14 килобайт )
Кол-во скачиваний: 91
eechw.pdf ( 44.06 килобайт )
Кол-во скачиваний: 73
|
|
|
|
|
Apr 8 2008, 12:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 27-02-07
Из: СПб
Пользователь №: 25 712

|
Коллеги, вдобавок к вышесказанному по использованию F9xx в схеме с резервным питанием на VBAT прояснилось следующее: 1. VBAT нельзя оставлять болтающимся в воздухе, иначе кирдык DC/DC; 2. Напряжение на VBAT должно быть больше 0.9В, иначе работает монитор питания и микросхема зависнет в RESET'е; 3. Напряжение на VBAT должно быть не больше 1.8В, иначе кирдык входным каскадам и/или DC/DC. 4. Для решения 1. 2 и 3. при использовании F9xx в изделии с резервным питанием нужно обеспечить на VBAT напряжение 0.9..1.8В со входа основного источника - путем простого LDO или, еще проще, диодно-резисторной цепью.
Отсюда, на мой взгляд, F9xx можно использовать с схемах с резервным питанием только в случаях, когда основной источник питания де-факто может отключаться на непродолжительное время и при условии, что резервный источник питания "спокоен" к присутствию внешнего питающего напряжения (например, ионистор).
Если кому есть что добавить - пишите.
|
|
|
|
|
Dec 7 2010, 12:46
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 171
Регистрация: 22-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 578

|
Цитата(Alexey-ka @ Apr 8 2008, 15:06)  Коллеги, вдобавок к вышесказанному по использованию F9xx в схеме с резервным питанием на VBAT прояснилось следующее: 1. VBAT нельзя оставлять болтающимся в воздухе, иначе кирдык DC/DC; 2. Напряжение на VBAT должно быть больше 0.9В, иначе работает монитор питания и микросхема зависнет в RESET'е; 3. Напряжение на VBAT должно быть не больше 1.8В, иначе кирдык входным каскадам и/или DC/DC. 4. Для решения 1. 2 и 3. при использовании F9xx в изделии с резервным питанием нужно обеспечить на VBAT напряжение 0.9..1.8В со входа основного источника - путем простого LDO или, еще проще, диодно-резисторной цепью.
Отсюда, на мой взгляд, F9xx можно использовать с схемах с резервным питанием только в случаях, когда основной источник питания де-факто может отключаться на непродолжительное время и при условии, что резервный источник питания "спокоен" к присутствию внешнего питающего напряжения (например, ионистор).
Если кому есть что добавить - пишите. Тема старая, но полностью не раскрытая. Можно ли использовать МК с внешним питанием на VDD/DC+, в случае пропажи которого переключатся на батарейку 1,5В с внутренним DC-DC конвертором? т.е. пин DCEN будет притянут к батарее через индуктивность, а не к земле во время работы от внешнего источника.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|