реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Раздел по программированию на языках высокого уровня
zltigo
сообщение Mar 3 2008, 20:59
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Как-то странно размазаны вопросы программирования на языках высокого уровня по всевозможным темам sad.gif. Есть, правда один хоть как-то подходящий раздел, но он глубоко зарыт в системном уровне проектирования -> операционные системы -> программирование. Есть разделы по двум сишным многоплатформенным компиляторам. Дальше - хуже - масса контроллеров и соответственно вопросов похожих на "чернила для третьего класса". Короче - большоооой разнобой. Надо-бы отдельный раздел общих вопросов по высокоуровневым (читай "C/C++" smile.gif, но искуствено ограничивать не надо) создать в разделе "микроконтроллеры", или в крайнем случае вытащить на свет божий поминаемый ранее раздел "программирование". Там-же желательно сразу создать подраздел для начинающих.
Да, еще следует убрать странное ограничение "avr/arm/mips" в GNU ветке компиляторов.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дон Амброзио
сообщение Mar 14 2008, 11:37
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Полностью одобряю и поддерживаю..
А то разделы по микроконтроллерам (AVR, MSP) и т.п. уже практически превратились в чиста программистские и всё большая и большая часть вопросов в них такого плана "А как мне к ИАРе...." или "А как мне в Кодэвижене ....", "а как мне в СИ..." и приводяться фрагменты исходников Но ведь эти вопросы напрямую не связаны с микроконтроллерами , а больше относятся к особенностям компиляторов и сред разработки.

И это нонсенс, что на форуме до сих пор нет раздела "программирование" ведь не секрет, что это программирование микроконтроллеров составляет большУю (если не бОльшую) часть работы эмбеддера-электронщика

Сообщение отредактировал Дон Амброзио - Mar 14 2008, 11:39


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CaPpuCcino
сообщение Mar 14 2008, 17:41
Сообщение #3


тоже уже Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 047
Регистрация: 13-06-05
Из: Кёлн - Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 973



с аналогичным предложением выступал год назад . предложение было раскритиковано.
поддерживаю выделение в отдельную ветку


--------------------
И снова на арене цирка - дрессированные клоуны!! Оказываем консультации по электронике за симпу круглосуточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дон Амброзио
сообщение Mar 14 2008, 17:59
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Цитата(CaPpuCcino @ Mar 14 2008, 20:41) *
с аналогичным предложением выступал год назад . предложение было раскритиковано.

И чем мотивировали не желание выделить хотя бы один раздел под чиста "программные дела"?


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CaPpuCcino
сообщение Mar 14 2008, 18:04
Сообщение #5


тоже уже Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 047
Регистрация: 13-06-05
Из: Кёлн - Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 973



Цитата(Дон Амброзио @ Mar 14 2008, 20:59) *
И чем мотивировали не желание выделить хотя бы один раздел под чиста "программные дела"?

тем что у нас есть уже такой раздел "системном уровне проектирования -> операционные системы -> программирование" и его достаточно, а то что его не раскопать и о нём кроме поситителей "Операционных систем" никто не знает - никого не волновало
пора уже организовывать вольер для чистых программистов. не вижу в этом ничего дурного. и отдельный вольер для операционных систем с подразделами реальных/нереальных времён включая разделение для ползователей и для теоретиков


--------------------
И снова на арене цирка - дрессированные клоуны!! Оказываем консультации по электронике за симпу круглосуточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дон Амброзио
сообщение Mar 14 2008, 22:38
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Цитата(CaPpuCcino @ Mar 14 2008, 21:04) *
тем что у нас есть уже такой раздел "системном уровне проектирования -> операционные системы -> программирование" и его достаточно

Дык это методически не верно: ведь это понятие "Операционные системы" является частью более общего понятия "Программирование", а не наоборот.


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbour
сообщение Mar 15 2008, 04:28
Сообщение #7


Местами Гуру
*****

Группа: Validating
Сообщений: 1 103
Регистрация: 5-12-04
Пользователь №: 1 323



Программирование:
- вопросы построения алгоритмов, создания общих структур, проектирование

- faq (wiki)

- примеры готовых алгоритмов и проектов

- вопросы применения языков:

- asm

- faq (wiki)

- примеры готовых программ

- c/c++

- faq (wiki)

- примеры готовых программ/функций

- скриптовые и интерпретаторы

- faq (wiki)

- примеры готовых скриптов

- другие

- вопросы применения сред и окружений:

- gnu (make/gcc/binutils)

- m$

- iar

- и т.д.


если в каждом подразделе будет faq и примеры (кусочки готовых решений), то :
- народ сможет учиться
- будет меньше идиотских вопросов
- будет над чем поразмыслить в плане оптимизации, совершенствования и применения этих самых готовых примеров

P.S. indent это что-то wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CaPpuCcino
сообщение Mar 15 2008, 21:06
Сообщение #8


тоже уже Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 047
Регистрация: 13-06-05
Из: Кёлн - Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 973



Цитата(Дон Амброзио @ Mar 15 2008, 01:38) *
Дык это методически не верно: ведь это понятие "Операционные системы" является частью более общего понятия "Программирование", а не наоборот.

ну так а я здесь причём? smile.gif таков был ответ

Цитата(Harbour @ Mar 15 2008, 07:28) *
Программирование:
- вопросы построения алгоритмов, создания общих структур, проектирование
- faq (wiki)
- примеры готовых алгоритмов и проектов

мне наоборот кажется что ФАК и ПРИМЕРЫ не нужны. мне не понятно кто будет отвечать за наполнение этих под-веток и кто будет гарантировать безупречность примеров.
возможно действительно целесообразно завести ветку СТРУКТУРЫ ДАННЫХ и АЛГОРИТМЫ
сами языки предлагаю делить на ООП и Процедурные без далнейшей детализации (Си, Паскаль и т.п. очень их много) + Скриптовые можно тож отдельной веткой


--------------------
И снова на арене цирка - дрессированные клоуны!! Оказываем консультации по электронике за симпу круглосуточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Mar 16 2008, 09:39
Сообщение #9


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(zltigo @ Mar 3 2008, 22:59) *
Как-то странно размазаны вопросы программирования на языках высокого уровня по всевозможным темам sad.gif. Есть, правда один хоть как-то подходящий раздел, но он глубоко зарыт в системном уровне проектирования -> операционные системы -> программирование. Есть разделы по двум сишным многоплатформенным компиляторам. Дальше - хуже - масса контроллеров и соответственно вопросов похожих на "чернила для третьего класса". Короче - большоооой разнобой. Надо-бы отдельный раздел общих вопросов по высокоуровневым (читай "C/C++" smile.gif, но искуствено ограничивать не надо) создать в разделе "микроконтроллеры", или в крайнем случае вытащить на свет божий поминаемый ранее раздел "программирование". Там-же желательно сразу создать подраздел для начинающих.
Да, еще следует убрать странное ограничение "avr/arm/mips" в GNU ветке компиляторов.

Да! очень солидарен. Но думаю и к микроконтроллерам это пристыковывать не нужно (ну какой x86 микроконтроллер, а ведь многое участниками форума пишется и для ПК) а нужно создать отдельные рубрики, причем несколько. Например:
1) алгоритмы(как лучше реализовать ту или иную абстракцию без привязки к языку).
3) абстрактные языки(как лучше реализовать ту или иную абстракцию на том или ином языке).
2) системное программирование (драйвера, файловые системы и т.д.)
4) прикладное программирование (GUI, БД, IP/TCP, web и прочая лабуда)
И мне кажется не помешал бы раздел по администрированию, у меня, например, часто возникают вопросы по настройке Linux smile.gif , а в разделе ОС там все, от вызовов системных ф-ций, до тяжких дум по-поводу на какой бы ОС поднять свой проект.
Вобщем много чего написал, те кто будет принимать решение думаю поняли о чем я и возьмут к сведению.


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbour
сообщение Mar 17 2008, 04:42
Сообщение #10


Местами Гуру
*****

Группа: Validating
Сообщений: 1 103
Регистрация: 5-12-04
Пользователь №: 1 323



Цитата(CaPpuCcino @ Mar 15 2008, 23:06) *
мне наоборот кажется что ФАК и ПРИМЕРЫ не нужны. мне не понятно кто будет отвечать за наполнение этих под-веток и кто будет гарантировать безупречность примеров.
возможно действительно целесообразно завести ветку СТРУКТУРЫ ДАННЫХ и АЛГОРИТМЫ
сами языки предлагаю делить на ООП и Процедурные без далнейшей детализации (Си, Паскаль и т.п. очень их много) + Скриптовые можно тож отдельной веткой

Наведение порядка в каком-либо разделе форума есть прямая обязанность модератора данного раздела, FAQ'и и примеры облегчают жизнь всем, экономя при этом время на рутинные ответы в форумах - данная практика присутствует почти во всех специализированных форумах. Люди, начиная свой путь в каком-либо деле, идут похожими путями, наступая на общие грабли, к тому же человеку всегда проще ознакомится с кратким путеводителем по граблям и описанием путей, пройденных другими людьми, чем долго и нудно выуживать эту информацию из теоретических талмудов.

Примеры подтверждаются как всегда - практикой - нерабочий пример или доводится до рабочего состояния автором или удаляется.

Безупречность достигается бесконечным совершенствованием примеров желающими wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorKossak
сообщение Mar 17 2008, 06:09
Сообщение #11


Шаман
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 064
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221



Цитата(Harbour @ Mar 17 2008, 06:42) *
Наведение порядка в каком-либо разделе форума есть прямая обязанность модератора данного раздела

Не всё так просто.
Функции модератора ограничены редактированием\скрытием\удалением\разделением\обьединением сообщений и тем и перемещением их между разделами, но создание разделов - это прерогатива администраторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CaPpuCcino
сообщение Mar 17 2008, 17:34
Сообщение #12


тоже уже Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 047
Регистрация: 13-06-05
Из: Кёлн - Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 973



Цитата(IgorKossak @ Mar 17 2008, 09:09) *
Не всё так просто.
Функции модератора ограничены редактированием\скрытием\удалением\разделением\обьединением сообщений и тем и перемещением их между разделами, но создание разделов - это прерогатива администраторов.

да и к тому же модераторы не наделены правами методистов. для составления методик и отбраковки примеров нужен делегированный совет


--------------------
И снова на арене цирка - дрессированные клоуны!! Оказываем консультации по электронике за симпу круглосуточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дон Амброзио
сообщение Mar 17 2008, 17:44
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Цитата(CaPpuCcino @ Mar 17 2008, 20:34) *
да и к тому же модераторы не наделены правами методистов.

Говоря по-простому, модераторы не могут одинаков хорошо разбираться во всех вопросах. И при рассмотреннии некоторых вопросов их квалификации и опыта может не хватить. Нельзя объять не объятное. Человек не может знать одинаково хорошо знать обо всём


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CaPpuCcino
сообщение Mar 17 2008, 18:29
Сообщение #14


тоже уже Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 047
Регистрация: 13-06-05
Из: Кёлн - Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 973



Цитата(Дон Амброзио @ Mar 17 2008, 20:44) *
Говоря по-простому, модераторы не могут одинаков хорошо разбираться во всех вопросах. И при рассмотреннии некоторых вопросов их квалификации и опыта может не хватить. Нельзя объять не объятное. Человек не может знать одинаково хорошо знать обо всём

так ить и я о том же. к тому же не все модераторы даже и захотят брать на себя доп.нагрузку


--------------------
И снова на арене цирка - дрессированные клоуны!! Оказываем консультации по электронике за симпу круглосуточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbour
сообщение Mar 18 2008, 05:38
Сообщение #15


Местами Гуру
*****

Группа: Validating
Сообщений: 1 103
Регистрация: 5-12-04
Пользователь №: 1 323



В чем проблем ? - учредите должность 'Theme Guru' - пусть он имеет возможность редактировать/наполнять данные подтемки. Уверен - на форуме есть люди, увлеченные каким либо направлением программирования, в данном абстрактном плане.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 02:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01524 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016