реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Схемы радиолокационных приемников
Lonesome Wolf
сообщение Mar 12 2008, 08:50
Сообщение #46


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(IGK @ Mar 11 2008, 20:16) *
А кто здесь говорит о корабельных радистах и ремонте?
Человеку нужны примеры реальных схем. Может, для того, чтобы создать нечто свое. Может, чтобы расширить свой кругозор.
Я, например, когда начинал проект своего радара, то просмотрел десятки патентов и столько же схем реальных устройств (к сожалению, только похожих). Затем сделал то, что смог и на что хватило средств и знаний.
А у нас в городе, например, большая часть ремонтников вообще схем современной корабельной аппаратуры не имеет. Похоже на ремонтников материнских плат - мост прогрел, полевик заменил, вот и вся квалификация.
Так что если кому лучше будет от этой информации - вот и хорошо. Может, одним кораблем меньше утонет.


Чего-то я не пониманию. Или Вы меня не понимаете. Я имею в виду вопрос, почему частная лавочка, а вовсе не благотворительная организация, коей является упомянутая фирма, не заботится о своем know-how. Вам это не приходило в голову?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IGK
сообщение Mar 13 2008, 14:35
Сообщение #47


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 7-01-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 24 170



Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 12 2008, 10:50) *
Чего-то я не пониманию. Или Вы меня не понимаете. Я имею в виду вопрос, почему частная лавочка, а вовсе не благотворительная организация, коей является упомянутая фирма, не заботится о своем know-how. Вам это не приходило в голову?


Вы знаете, действительно что-то не понял, торможу...
Диск выпустила фирма Фуруно, не я же. Выдает его для пользования на курсах спецам, в том числе корабельным радистам. Меня пригласили для консультации по оборудованию, которое не смогли починить эти ребята. Там валялся этот самый диск. Я его подобрал.
Серьезные фирмы защищают свое ноу-хау патентованием. Мне это в голову приходило, сам пробую оформить две заявки. Но так как японского не знаю, патентов Фуруно не проверял...

Теперь понимаю, конечно, что это деза японской разведки. Глубоко раскаиваюсь, прошу харакири не делать, сам сделаю, но позже, и готов искупить. Поэтому потихоньку в оставшейся информации обязуюсь: на схемах резисторы заменить конденсаторами, диоды транзисторами, микросхемы радиолампами, а иероглифы олбанским.

-------------------------------------------------------------
Последний кусок радаров.
Архив 84.93МБ, пароль radar
http://ifolder.ru/5714718

Сообщение отредактировал IGK - Mar 13 2008, 14:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IGK
сообщение Mar 14 2008, 15:29
Сообщение #48


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 7-01-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 24 170



Файл 01 Satcom.rar (размер 25.39 Мб ) размещен на ifolder.ru под номером 5733897
пароль radar
http://ifolder.ru/5733897
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Mar 14 2008, 18:15
Сообщение #49


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Я абсолютно уверен, что Вы в своей работе используете массу решений, которые входят в сферу применимости чьих-то патентов. Вас это обязывает к чему-нибудь? Вы, продавая свою продукцию, задумываетесь об отчислениях?
Патентование - слишком зыбкая основа, особенно в категории схемотехнических решений.

Они - скорее секрет производства.

Возможно, их просто затруднительно скрыть от целенаправленного копированя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Mar 15 2008, 21:14
Сообщение #50


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



Цитата
Lonesome Wolf
...Вас это обязывает к чему-нибудь?...

Чего пристаёшь к человеку!
Лучше спасибо скажи.
Ещё лучше бы помог в проводке IGK в "свои", чтоб он не парился.
Я хочу помочь, он достойный спец.


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Mar 15 2008, 23:28
Сообщение #51


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



Цитата(Taradov Alexander @ Mar 7 2008, 11:28) *
О том и речь, что приходится задавать "любые вопросы", а ответы нужны конкретные.

Лады. Отискал специально. Конкретный приёмник (в полном составе) наземного радиолокатора метрового диапазона волн (150-200МГц). Ламповый.
Прил. "P12.rar" =1,37 Мб.
Не стоит путать радистов с локаторщиками. Несмотря на то, что они заслуженно называли себя локаторжниками, знания поболе именно у них.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  P12.rar ( 1.37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 80
 


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IGK
сообщение Mar 16 2008, 05:27
Сообщение #52


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 7-01-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 24 170



Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 14 2008, 20:15) *
Я абсолютно уверен, что Вы в своей работе используете массу решений, которые входят в сферу применимости чьих-то патентов. Вас это обязывает к чему-нибудь? Вы, продавая свою продукцию, задумываетесь об отчислениях?
Патентование - слишком зыбкая основа, особенно в категории схемотехнических решений.


Ну, если зыбко - шлифуйте шкуркой микросхемы :-) Я такое периодически вижу. На самом деле, и это правильно, и патенты правильно. Одно защищает от активного дурака, второе от хитрого эстета от электроники. А вот как поступать этично? И сам пока не знаю...

Я начал задумываться о этой сфере нашей деятельности, когда сам спроектировал прибор, имеющий только теоретический патентный аналог. Причем весьма приблизительный. Это сейчас беда патенетоведения - из кончике блудливого пера высасывают десятки возможных применений в данной области, а затем вместе с ушлым адвокатом ждут, когда кто-нибудь его реализует в железе. Сами понимаете, затраты здесь несопоставимы. И когда пошла прибыль, требуют чудовищные отступные.

Что касается массы решений, то это как колесо - если начать, то для перечисления дивидендов искать придется Ома с Киргофом...

Но вот нам задуматься придется, и уже скоро... Украина нынче в СОТ/ВТО. Юристы (как и политики) - явление интернациональное, типа СПИДа. Пристанут - не вылечишься. А идеи и разработки бывшего xUSSR - с их точки зрения,- не защищены. Так что задумываться придется о себе, а не о Фуруно.

Простите за сумбурный ответ. Для внятности надо сначала подумать (рюмка коньяка не противопоказана), затем писать :-) Мы, как правило, поступаем наоборот.

На самом деле меня волнует другое - наше отставание в той шкале ценностей, которую не мы выдумали. Хрен с ним, Фуруно - если еще один НАШ человек поднимется на ступеньку выше, просмотрев эти схемы, это уже хорошо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Mar 17 2008, 10:09
Сообщение #53


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Georgy @ Mar 15 2008, 23:14) *
Чего пристаёшь к человеку!
Лучше спасибо скажи.
Ещё лучше бы помог в проводке IGK в "свои", чтоб он не парился.
Я хочу помочь, он достойный спец.


Честно говоря у меня в мыслях было другое. Помнит ли кто-нибудь славную - безо всякой иронии - фирму DEC? Она проповедовала закрытую архитектуру, из-за чего и развалилась в конце-концов. Так вот, говорят, что в спецификациях процессора Альфа - обычно категоризируемого как "легендарный" - были внесено несколько ошибок, делающих для третьих фирм разработку чипсетов под него практически невозможным делом.
Здесь случай вроде другой... Но, тем не менее, мне кажется очень странным такой вот подход компании, занимающейся производством... индустриального ширпотреба, в общем и целом. Стоимость корабельных локаторов весьма незначительна, а китайцы не спят smile.gif. На этом поприще соревноваться с ними весьма затруднительно.

P.S. Насчет защиты собственных наработок. Не знаю, не думал. Точнее, пока что мнение такое - все равно сделаем лучше smile.gif. Но у меня область другая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IGK
сообщение Mar 17 2008, 12:28
Сообщение #54


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 7-01-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 24 170



Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 17 2008, 12:09) *
Честно говоря у меня в мыслях было другое.
wub.gif

P.S. Насчет защиты собственных наработок. Не знаю, не думал. Точнее, пока что мнение такое - все равно сделаем лучше smile.gif. Но у меня область другая.


Я тоже не думал. Пока не посетил года два назад патентного поверенного (вроде он так назвался). Был интересный разговор. Раньше как было (у меня есть один патент и несколько "рацух" с "раньшего времени") - я подавал заявку, мне сразу давали временный рег.номер и после поиска подтверждали. А тут этот перец заявляет - дескать, оставляйте все бумаги, заплатите и ждите... А патентные бюро в Украине теперь частные! Чего ждать? Думаю, того, когда твоя заявка под другим именем появится... А потом получишь результат "анализа" - Вы, батенька, опоздали. Есть уже такой имярек, он до Вас этим же бумагу испачкал.
Но СОТ/ВТО надвигается, и надо все же решать вопрос с регистрацией изделия.

Что касается радаров и китайцев... Думаю, что уже содрали. Вы на их флот посмотрите - ну, или на то, что по телеку показывают. Там без "драных" радаров нельзя!

А мы лучше уже не сделаем... Как мне объяснил один знакомый миллионер, "он не верит в нужность и вообще в существование украинской электроники", так как она не приносит той прибыли, что его колбасные заводы. Кто нам платить за разработки будет? У НАТО своего барахла девать некуда. Впрочем, скоро нас туда вступят - там и посмотрим...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IGK
сообщение Mar 17 2008, 19:27
Сообщение #55


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 7-01-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 24 170



Файл 02 SSB.RAR (размер 82.68 Мб ) размещен на ifolder.ru под номером 5773543
http://ifolder.ru/5773543
пароль radar
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Mar 18 2008, 09:03
Сообщение #56


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(IGK @ Mar 17 2008, 14:28) *
....
А мы лучше уже не сделаем... Как мне объяснил один знакомый миллионер, "он не верит в нужность и вообще в существование украинской электроники", так как она не приносит той прибыли, что его колбасные заводы. Кто нам платить за разработки будет? У НАТО своего барахла девать некуда. Впрочем, скоро нас туда вступят - там и посмотрим...


Лучше - понятие растяжимое. Есть много факторов, определяющих успех изделия на рынке. Мы, например, занимаемся разработкой именно радиолокаторов. Правда, достаточно продвинутые системы. Производимые в единичных образцах. И, в общем и целом, как-то дела движутся, слава Богу. И самое главное - желающих платить за разработку... достаточно.
Эх, если бы еще была целенаправленная поддержка... Не много, но чтобы держать базовый уровень. Как Фраунгофер в Германии, или система фундаментальные исследования -> промышленные разработки в Корее, когда и частники и правительство сообща работают для поддержания конкурентноспособности, оплачивая соответствующие программы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
приус
сообщение Apr 6 2008, 00:49
Сообщение #57


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 6-03-08
Из: Владивосток
Пользователь №: 35 690



Цитата(anton @ Mar 8 2008, 03:55) *
Нет изменяет. ЛБВ используются в передающей части.

Классика жанра:приемный тракт-лбв.гетеродин на маломощном отражательном клистроне. Чутьё лбв регулируется эксцентриками для совпадения оси спирали замедляющей системы с линиями магнитного поля соленоида.Критерий качественной центровки-минимальный ток второго анода.Передатчик обычно строится на магнетроне,но бывает и на мощной лампочке как у П-14Ф. Кстати из лбв получается прикольная плевательница для бумажных шариков-типа духовое ружьё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Apr 9 2008, 17:27
Сообщение #58


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Этож в какой станции такое? Вроде годов 80г на параметрических усилителях сейчас на полевиках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 9 2008, 17:35
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(anton @ Apr 9 2008, 20:27) *
Этож в какой станции такое? Вроде годов 80г на параметрических усилителях сейчас на полевиках.

Так до и во время параметрических, УВЧ(LNA) исключительно на ЛБВ ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Apr 14 2008, 12:17
Сообщение #60


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



ЛБВ в приёмниках РЛС сантиметрового диапазона были всегда.
Это дорогие изделия, грифованные как правило, нечего удивляться, что их видели немногие. Не боятся ЛБВ всего, от чего полупроводники горят как спички. Параметрика была лишь в одной системе, но система оказалась нежизнеспособной, от неё военные отказались.
В передатчиках ЛБВ иногда встречаются, только как промежуточный канал с большим коэффициентом ус по мощн., ибо ненадёжны, ресурс невелик и т.п. Вот амплитрон- вещь! обалденный прибор, даже разгерметизирован, а долго работает. Настроек нет, накал только выставить 200А и порядок.


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.04182 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016