|
каскадирование ОУ, где ошибка? |
|
|
|
Mar 17 2008, 22:47
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 68
Регистрация: 22-12-05
Пользователь №: 12 533

|
На выходе ЦАП в качестве буферного элемента я использую сдвоенный операционный усилитель THS3062. Размах тока на выходе ЦАП 0..5мА. На выходе первого операционника размах напряжения от -2.5 до 2.5, а после второго -10...10. Схема работает, но греется, один операционник уже сгорел. Буду рад если кто нибудь подскажет где у меня ошибка.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 14)
|
Mar 18 2008, 00:04
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(sergeeff Jr. @ Mar 18 2008, 02:50)  Мне бы лучше кто-нибудь объяснил почему в данном случае надо вообще использовать сдвоенный оу? В принципе, конечно, два не надо. Но! На двух можно "замутить" чудный ФНЧ, например. О! Поборол лень и посмотрел ДШ. И зачем Вам тут ОУ с токовой ОС? Причем, нарушены требования по оптимальным номиналам резисторов. Скорее всего, генерят. Замените на ОУ с VFB.
|
|
|
|
|
Mar 18 2008, 03:01
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(kostya.v @ Mar 18 2008, 03:47) 
На выходе ЦАП в качестве буферного элемента я использую сдвоенный операционный усилитель THS3062. Размах тока на выходе ЦАП 0..5мА. На выходе первого операционника размах напряжения от -2.5 до 2.5, а после второго -10...10. Схема работает, но греется, один операционник уже сгорел. Буду рад если кто нибудь подскажет где у меня ошибка. У Вас через выход протекает ток от ЦАП 5 мА плюс ток от опоры 5 мА. В сумме- 7,5 мА. Типовое значение макс. тока ОУ- 5 мА (10 В на 2 К). Превышение. Это то, что сразу в глаза бросается. Советский ОУ точно бы выдержал, а про импортный- не скажу. Не всякий.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Mar 18 2008, 06:59
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757

|
Полезно иной раз в datasheet заглядывать. Потребление ОУ - 10мА на канал. В сумме это даст 0.5-1Вт. Ессно греться будет. 1. Зачен ИОН на входе первого каскада? Чтобы центр сместить? 2. Входные токи ОУ это микроамперы - десятки микроампер. Какая точность Вам необходима? Какие скорости? Цитата(Designer56 @ Mar 18 2008, 06:01)  У Вас через выход протекает ток от ЦАП 5 мА плюс ток от опоры 5 мА. В сумме- 7,5 мА. Типовое значение макс. тока ОУ- 5 мА (10 В на 2 К). Превышение. Это то, что сразу в глаза бросается. Советский ОУ точно бы выдержал, а про импортный- не скажу. Не всякий. Типовое значение тока для этого ОУ - больше 100мА
Сообщение отредактировал Alex255 - Mar 18 2008, 06:58
|
|
|
|
|
Mar 18 2008, 09:36
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 68
Регистрация: 22-12-05
Пользователь №: 12 533

|
Цитата(zzzzzzzz @ Mar 18 2008, 06:04)  В принципе, конечно, два не надо. Но! На двух можно "замутить" чудный ФНЧ, например. Второй задуман именно как ФНЧ, я просто на схеме не показал все неподсоединненые (NC) элементы Цитата(zzzzzzzz @ Mar 18 2008, 05:48)  Непонятно, зачем Вы опорное напряжение завели на вход ОУ. Для сдвига уровня Цитата(Евгений Николаев @ Mar 18 2008, 14:47)  Именно этот ОУ не смотрел, но бывали случаи с другими, что без установки сопротивлений на входы (In+, In-) ОУ грелись и вообще искажали сигналы. Попробуйте по 10кОм на каждый вход поставить. Да и 1кОм в ОС при питании 15В - это слишком мало. R4 точно нужен в этой схеме? Резисторы на входы ставил, правда не на все, попробую еще раз. R4 нужен как делитель, ЦАП генирит 20mA, я ставлю параллельно два резисторы 25 Ом на землю и через 75Ом подаю 5мА на ОУ. Производитель ОУ вообще рекомендует в цепи ОС ставить меньшее сопротивление Цитата(Alex255 @ Mar 18 2008, 12:59)  Полезно иной раз в datasheet заглядывать. Потребление ОУ - 10мА на канал. В сумме это даст 0.5-1Вт. Ессно греться будет. 1. Зачен ИОН на входе первого каскада? Чтобы центр сместить? 2. Входные токи ОУ это микроамперы - десятки микроампер. Какая точность Вам необходима? Какие скорости? Типовое значение тока для этого ОУ - больше 100мА 1. Для сдвига уровня 2. В данном проекте скорость не высокая, не более 1МГц, но я планировал использовать эту схему в другом для частоты 30МГц. Главное - это получить на выходе не меньше 50мА при выходном сигнале 10В. Прихожу к выводу, что имеет смысл поменять ОУ. Он слишком дорогой, чтобы с ним возиться дальше. Также возможно проблема в разводке платы, у меня плата немного греется, и из за этого, может быть, ОУ не имеет возможности охладиться должным образом. Я боялся, что может быть есть какой нибудь принципиальный ляп.
|
|
|
|
|
Mar 18 2008, 09:46
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(kostya.v @ Mar 18 2008, 12:36)  ЦАП генирит 20mA, я ставлю параллельно два резисторы 25 Ом на землю и через 75Ом подаю 5мА на ОУ. Производитель ОУ вообще рекомендует в цепи ОС ставить меньшее сопротивление
Главное - это получить на выходе не меньше 50мА при выходном сигнале 10В. Прихожу к выводу, что имеет смысл поменять ОУ. Он слишком дорогой, чтобы с ним возиться дальше. Также возможно проблема в разводке платы, у меня плата немного греется, и из за этого, может быть, ОУ не имеет возможности охладиться должным образом. Я боялся, что может быть есть какой нибудь принципиальный ляп. 1. Там снизу у ОУ thermal pad... Вы как с ним поступили? 2. ЦАП не предназначен для таких соединений - его токовые выходы должны быть под одинаковым потенциалом - 0. 3. Current feedback ОУ плохо подходит для подобного включения, поэтому Ваш вывод о его замене правильный.
|
|
|
|
|
Mar 18 2008, 09:51
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 68
Регистрация: 22-12-05
Пользователь №: 12 533

|
Цитата(Tanya @ Mar 18 2008, 15:46)  1. Там снизу у ОУ thermal pad... Вы как с ним поступили? 2. ЦАП не предназначен для таких соединений - его токовые выходы должны быть под одинаковым потенциалом - 0. 3. Current feedback ОУ плохо подходит для подобного включения, поэтому Ваш вывод о его замене правильный. 1. Данный корпус не имеет thermal pad, возможно поэтому и проблемы 2. Первую часть схемы я взял из референс дизайна для ЦАП 3. Согласен, надо внимательно читать дейташиты
|
|
|
|
|
Mar 18 2008, 17:21
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(Tanya @ Mar 18 2008, 14:46)  2. ЦАП не предназначен для таких соединений - его токовые выходы должны быть под одинаковым потенциалом - 0. 3. Current feedback ОУ плохо подходит для подобного включения, поэтому Ваш вывод о его замене правильный. В схеме автора по идее выходы ЦАП должны иметь потенциал 0. При исправном ОУ в первом каскаде, естественно. Current feedback ОУ собственно и был придуман для преобразования ток- напряжение в быстродействующих ЦАП- с целью минимизировать постоянную времени (паразитная вх. емкость)*(суммарное сопротивление, с учетом входного). Другое дело, что ОУ с мощным выходом вообще вещь не очень хорошая- по причине наличия значительной тепловой ОС с выходного каскада на входной. Это часто приводит к возникновению генерации на частотах, определяемых тепловой постоянной времени, которая, в общем, не очень большая из-за малых рахмеров кристалла. Разумеется, это имеет место при условии достаточной нагрузки вых. каскада. В данном случае, положение может усугублятся перекрестными связями в сдвоенном ОУ, в т.ч. и тепловыми. Я в подобных случаях применяю автоматически ОУ с обычным вых. током в пределах 5-10 мА плюс буфер на выходе.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 10:03
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 68
Регистрация: 22-12-05
Пользователь №: 12 533

|
Цитата(Designer56 @ Mar 19 2008, 00:18)  Да, увидел. Не только не нужен, но и работать не будет, как ему хочется. Вырезка из дейтешита на ЦАП
Сообщение отредактировал kostya.v - Mar 19 2008, 10:06
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 10:21
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
И что с того? Если прикинуть какое будет вх. сопротивление реального ОУ с параллельной ООС на высоких частотах и его влияние ( вернее, влияние его частотной зависимости) на коеффициент деления токов, то станет ясно, что эта схема не из самых удачных. Кроме того, я уже упоминал, настоятельно не рекомендуется вообще гонять ОУ в режиме предельных токов- весьма отрицательно сказывается как на статических, так и на динамических характеристиках. Повторюсь- во избежании проблем, я всегда ставлю в таких случаях на выход буфер.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|