Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: каскадирование ОУ
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
kostya.v
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНа выходе ЦАП в качестве буферного элемента я использую сдвоенный операционный усилитель THS3062. Размах тока на выходе ЦАП 0..5мА. На выходе первого операционника размах напряжения от -2.5 до 2.5, а после второго -10...10. Схема работает, но греется, один операционник уже сгорел.
Буду рад если кто нибудь подскажет где у меня ошибка.
zzzzzzzz
Непонятно, зачем Вы опорное напряжение завели на вход ОУ.
А так всё правильно. Возможно, ОУ неправильные. Например, генерят (посмотрите осциллографом). Или они не на такое питание предназначены. ДШ лень смотреть.
sergeeff Jr.
Если греется, то значит течет ток! Найди, где течет большой ток и найдешь ошибку.

Мне бы лучше кто-нибудь объяснил почему в данном случае надо вообще использовать сдвоенный оу?
zzzzzzzz
Цитата(sergeeff Jr. @ Mar 18 2008, 02:50) *
Мне бы лучше кто-нибудь объяснил почему в данном случае надо вообще использовать сдвоенный оу?

В принципе, конечно, два не надо. Но! На двух можно "замутить" чудный ФНЧ, например.


О! Поборол лень и посмотрел ДШ.
И зачем Вам тут ОУ с токовой ОС?
Причем, нарушены требования по оптимальным номиналам резисторов. Скорее всего, генерят.
Замените на ОУ с VFB.
Designer56
Цитата(kostya.v @ Mar 18 2008, 03:47) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНа выходе ЦАП в качестве буферного элемента я использую сдвоенный операционный усилитель THS3062. Размах тока на выходе ЦАП 0..5мА. На выходе первого операционника размах напряжения от -2.5 до 2.5, а после второго -10...10. Схема работает, но греется, один операционник уже сгорел.
Буду рад если кто нибудь подскажет где у меня ошибка.

У Вас через выход протекает ток от ЦАП 5 мА плюс ток от опоры 5 мА. В сумме- 7,5 мА. Типовое значение макс. тока ОУ- 5 мА (10 В на 2 К). Превышение. Это то, что сразу в глаза бросается. Советский ОУ точно бы выдержал, а про импортный- не скажу. Не всякий.
Alex255
Полезно иной раз в datasheet заглядывать. Потребление ОУ - 10мА на канал. В сумме это даст 0.5-1Вт. Ессно греться будет.
1. Зачен ИОН на входе первого каскада? Чтобы центр сместить?
2. Входные токи ОУ это микроамперы - десятки микроампер. Какая точность Вам необходима? Какие скорости?

Цитата(Designer56 @ Mar 18 2008, 06:01) *
У Вас через выход протекает ток от ЦАП 5 мА плюс ток от опоры 5 мА. В сумме- 7,5 мА. Типовое значение макс. тока ОУ- 5 мА (10 В на 2 К). Превышение. Это то, что сразу в глаза бросается. Советский ОУ точно бы выдержал, а про импортный- не скажу. Не всякий.

Типовое значение тока для этого ОУ - больше 100мА
EvgenyNik
Именно этот ОУ не смотрел, но бывали случаи с другими, что без установки сопротивлений на входы (In+, In-) ОУ грелись и вообще искажали сигналы. Попробуйте по 10кОм на каждый вход поставить.
Да и 1кОм в ОС при питании 15В - это слишком мало.
R4 точно нужен в этой схеме?
kostya.v
Цитата(zzzzzzzz @ Mar 18 2008, 06:04) *
В принципе, конечно, два не надо. Но! На двух можно "замутить" чудный ФНЧ, например.

Второй задуман именно как ФНЧ, я просто на схеме не показал все неподсоединненые (NC) элементы

Цитата(zzzzzzzz @ Mar 18 2008, 05:48) *
Непонятно, зачем Вы опорное напряжение завели на вход ОУ.

Для сдвига уровня

Цитата(Евгений Николаев @ Mar 18 2008, 14:47) *
Именно этот ОУ не смотрел, но бывали случаи с другими, что без установки сопротивлений на входы (In+, In-) ОУ грелись и вообще искажали сигналы. Попробуйте по 10кОм на каждый вход поставить.
Да и 1кОм в ОС при питании 15В - это слишком мало.
R4 точно нужен в этой схеме?

Резисторы на входы ставил, правда не на все, попробую еще раз.
R4 нужен как делитель, ЦАП генирит 20mA, я ставлю параллельно два резисторы 25 Ом на землю и через 75Ом подаю 5мА на ОУ.
Производитель ОУ вообще рекомендует в цепи ОС ставить меньшее сопротивление

Цитата(Alex255 @ Mar 18 2008, 12:59) *
Полезно иной раз в datasheet заглядывать. Потребление ОУ - 10мА на канал. В сумме это даст 0.5-1Вт. Ессно греться будет.
1. Зачен ИОН на входе первого каскада? Чтобы центр сместить?
2. Входные токи ОУ это микроамперы - десятки микроампер. Какая точность Вам необходима? Какие скорости?
Типовое значение тока для этого ОУ - больше 100мА

1. Для сдвига уровня
2. В данном проекте скорость не высокая, не более 1МГц, но я планировал использовать эту схему в другом для частоты 30МГц. Главное - это получить на выходе не меньше 50мА при выходном сигнале 10В.


Прихожу к выводу, что имеет смысл поменять ОУ. Он слишком дорогой, чтобы с ним возиться дальше. Также возможно проблема в разводке платы, у меня плата немного греется, и из за этого, может быть, ОУ не имеет возможности охладиться должным образом. Я боялся, что может быть есть какой нибудь принципиальный ляп.
Tanya
Цитата(kostya.v @ Mar 18 2008, 12:36) *
ЦАП генирит 20mA, я ставлю параллельно два резисторы 25 Ом на землю и через 75Ом подаю 5мА на ОУ.
Производитель ОУ вообще рекомендует в цепи ОС ставить меньшее сопротивление

Главное - это получить на выходе не меньше 50мА при выходном сигнале 10В.
Прихожу к выводу, что имеет смысл поменять ОУ. Он слишком дорогой, чтобы с ним возиться дальше. Также возможно проблема в разводке платы, у меня плата немного греется, и из за этого, может быть, ОУ не имеет возможности охладиться должным образом. Я боялся, что может быть есть какой нибудь принципиальный ляп.

1. Там снизу у ОУ thermal pad... Вы как с ним поступили?
2. ЦАП не предназначен для таких соединений - его токовые выходы должны быть под одинаковым потенциалом - 0.
3. Current feedback ОУ плохо подходит для подобного включения, поэтому Ваш вывод о его замене правильный.
kostya.v
Цитата(Tanya @ Mar 18 2008, 15:46) *
1. Там снизу у ОУ thermal pad... Вы как с ним поступили?
2. ЦАП не предназначен для таких соединений - его токовые выходы должны быть под одинаковым потенциалом - 0.
3. Current feedback ОУ плохо подходит для подобного включения, поэтому Ваш вывод о его замене правильный.

1. Данный корпус не имеет thermal pad, возможно поэтому и проблемы
2. Первую часть схемы я взял из референс дизайна для ЦАП
3. Согласен, надо внимательно читать дейташиты
Designer56
Цитата(Tanya @ Mar 18 2008, 14:46) *
2. ЦАП не предназначен для таких соединений - его токовые выходы должны быть под одинаковым потенциалом - 0.
3. Current feedback ОУ плохо подходит для подобного включения, поэтому Ваш вывод о его замене правильный.

В схеме автора по идее выходы ЦАП должны иметь потенциал 0. При исправном ОУ в первом каскаде, естественно.
Current feedback ОУ собственно и был придуман для преобразования ток- напряжение в быстродействующих ЦАП- с целью минимизировать постоянную времени (паразитная вх. емкость)*(суммарное сопротивление, с учетом входного). Другое дело, что ОУ с мощным выходом вообще вещь не очень хорошая- по причине наличия значительной тепловой ОС с выходного каскада на входной. Это часто приводит к возникновению генерации на частотах, определяемых тепловой постоянной времени, которая, в общем, не очень большая из-за малых рахмеров кристалла. Разумеется, это имеет место при условии достаточной нагрузки вых. каскада. В данном случае, положение может усугублятся перекрестными связями в сдвоенном ОУ, в т.ч. и тепловыми. Я в подобных случаях применяю автоматически ОУ с обычным вых. током в пределах 5-10 мА плюс буфер на выходе.
Tanya
Цитата(Designer56 @ Mar 18 2008, 20:21) *
В схеме автора по идее выходы ЦАП должны иметь потенциал 0. При исправном ОУ в первом каскаде, естественно.

Автор в посте номер 8 описал словами токовый делитель на резисторах... кривой... Зачем он нужен? Не нужен...
А частота 1 мегагерц всего...
Вообще... Непонятно, что он хотел такой схемой сказать... Если ЦАП токовый, то стандартная схема включения должна исполняться с ЦАПовым же резистором в обратной связи...
Designer56
Цитата
Автор в посте номер 8 описал словами токовый делитель на резисторах... кривой... Зачем он нужен?

Да, увидел. Не только не нужен, но и работать не будет, как ему хочется.
kostya.v
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(Designer56 @ Mar 19 2008, 00:18) *
Да, увидел. Не только не нужен, но и работать не будет, как ему хочется.

Вырезка из дейтешита на ЦАП
Designer56
И что с того? Если прикинуть какое будет вх. сопротивление реального ОУ с параллельной ООС на высоких частотах и его влияние ( вернее, влияние его частотной зависимости) на коеффициент деления токов, то станет ясно, что эта схема не из самых удачных. Кроме того, я уже упоминал, настоятельно не рекомендуется вообще гонять ОУ в режиме предельных токов- весьма отрицательно сказывается как на статических, так и на динамических характеристиках. Повторюсь- во избежании проблем, я всегда ставлю в таких случаях на выход буфер.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.