реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Раздел по программированию на языках высокого уровня
IgorKossak
сообщение Mar 18 2008, 07:29
Сообщение #16


Шаман
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 064
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221



Попутно скромный вопрос.
Создаваемый или выносимый на свет божий раздел (разделы) подразумевает ли его изначальное наполнение за счёт перемещения родственных тем из других разделов, в том числе из раздела МК?
Я тут обьём работы прикинул (около 100000 сообщений), мне сделалось нехорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 18 2008, 07:34
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(IgorKossak @ Mar 18 2008, 10:29) *
Создаваемый или выносимый на свет божий раздел (разделы) подразумевает ли его изначальное наполнение за счёт перемещения родственных тем из других разделов, в том числе из раздела МК?
Я тут обьём работы прикинул (около 100000 сообщений), мне сделалось нехорошо.

Надо делать. Cто тысяч, не сто тысяч, но более-менее свежие и интересные нужно будет перенести. Когда создавплся GNU раздел, то достаточно много для startup перенес в него за несколько часов. Потом уже в рабочем порядке - если старая тема поднялась или ссылочкана нее к месту, то и ее перенести.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Mar 19 2008, 13:51
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Цитата
тем что у нас есть уже такой раздел "системном уровне проектирования -> операционные системы -> программирование" и его достаточно, а то что его не раскопать и о нём кроме поситителей "Операционных систем" никто не знает - никого не волновало

Даже не знал о существовании такого раздела. Поддерживаю идею создания раздела.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Mar 19 2008, 16:22
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(zltigo @ Mar 3 2008, 23:59) *
Как-то странно размазаны вопросы программирования на языках высокого уровня по всевозможным темам sad.gif . Есть, правда один хоть как-то подходящий раздел, но он глубоко зарыт в системном уровне проектирования -> операционные системы -> программирование. Есть разделы по двум сишным многоплатформенным компиляторам. Дальше - хуже - масса контроллеров и соответственно вопросов похожих на "чернила для третьего класса". Короче - большоооой разнобой. Надо-бы отдельный раздел общих вопросов по высокоуровневым (читай "C/C++" smile.gif , но искуствено ограничивать не надо) создать в разделе "микроконтроллеры", или в крайнем случае вытащить на свет божий поминаемый ранее раздел "программирование". Там-же желательно сразу создать подраздел для начинающих.
Да, еще следует убрать странное ограничение "avr/arm/mips" в GNU ветке компиляторов.


Прочитав ветку хочу предложить такой вариант действий:
1. Выносим на верхний уровень раздела "Системный уровень проектирования" раздел "Программирование".
2. В разделе "Программирование" создаем подразделы:
- Для начинающих (песочница)
- GNU/Opensource средства разработки (переносим из раздела "Микроконтроллеры" и убираем ограничение avr/arm/mips)
- Специализированные средства разработки (для обсуждения профилировщиков, отладчиков, закрытых компиляторов и т.п. вопросов)
3. По возможности переносим сообщения в созданные разделы
4. Темы, касающиеся специфики разработки ПО для микроконтроллеров, пусть даже с использованием GNU/Opensource средств, разрешаем обсуждать в соответствующих разделах, посвященных микроконтроллерам.

Что скажете, Уважаемые?


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 19 2008, 16:41
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(makc @ Mar 19 2008, 19:22) *
Что скажете, Уважаемые?

Практически идеал на данный момент, только тогда и IARовскую ветку туда-же перенести.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CaPpuCcino
сообщение Mar 19 2008, 16:59
Сообщение #21


тоже уже Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 047
Регистрация: 13-06-05
Из: Кёлн - Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 973



Цитата(zltigo @ Mar 19 2008, 19:41) *
Практически идеал на данный момент, только тогда и IARовскую ветку туда-же перенести.

ага, ток, вот самими языками программирования как-то не пахнет. больше похоже на очередное приложение к Микроконтроллеры/РТОС
где ООП с его С++/ObjectPascal/Java, где бэйсик/си/паскаль, где Питон/Tcl/JavaScript/shellscript - это всё в песочницу сваливать?


--------------------
И снова на арене цирка - дрессированные клоуны!! Оказываем консультации по электронике за симпу круглосуточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jorikdima
сообщение Mar 19 2008, 17:12
Сообщение #22


тут может быть ваша реклама
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 164
Регистрация: 15-03-06
Из: Санкт-Петербург/CA
Пользователь №: 15 280



Цитата(zltigo @ Mar 3 2008, 23:59) *
Как-то странно размазаны вопросы программирования на языках высокого уровня по всевозможным темам sad.gif. Есть, правда один хоть как-то подходящий раздел, но он глубоко зарыт в системном уровне проектирования -> операционные системы -> программирование. Есть разделы по двум сишным многоплатформенным компиляторам. Дальше - хуже - масса контроллеров и соответственно вопросов похожих на "чернила для третьего класса". Короче - большоооой разнобой. Надо-бы отдельный раздел общих вопросов по высокоуровневым (читай "C/C++" smile.gif, но искуствено ограничивать не надо) создать в разделе "микроконтроллеры", или в крайнем случае вытащить на свет божий поминаемый ранее раздел "программирование". Там-же желательно сразу создать подраздел для начинающих.
Да, еще следует убрать странное ограничение "avr/arm/mips" в GNU ветке компиляторов.

Я это 2 раза предлагал!!! Просто по программированию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Mar 19 2008, 17:55
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(CaPpuCcino @ Mar 19 2008, 19:59) *
ага, ток, вот самими языками программирования как-то не пахнет. больше похоже на очередное приложение к Микроконтроллеры/РТОС
где ООП с его С++/ObjectPascal/Java, где бэйсик/си/паскаль, где Питон/Tcl/JavaScript/shellscript - это всё в песочницу сваливать?


Можно создать и такие подразделы. Это будет вполне логично. Можно даже пойти еще дальше и создать разделы с более общими названиями типа:
1. ОО языки программирования (C++,ObjectPascal,ObjectiveC,Java,C#);
2. императивные языки программирования (C,Pascal,Basic,TCL,Python,JavaScript,ShellScript);
3. функциональные языки программирования(Lisp,(O)Caml,Haskell,ML,F#).


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CaPpuCcino
сообщение Mar 19 2008, 18:05
Сообщение #24


тоже уже Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 047
Регистрация: 13-06-05
Из: Кёлн - Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 973



Цитата(makc @ Mar 19 2008, 20:55) *
Можно создать и такие подразделы. Это будет вполне логично. Можно даже пойти еще дальше и создать разделы с более общими названиями типа:
1. ОО языки программирования (C++,ObjectPascal,ObjectiveC,Java,C#);
2. императивные языки программирования (C,Pascal,Basic,TCL,Python,JavaScript,ShellScript);
3. функциональные языки программирования(Lisp,(O)Caml,Haskell,ML,F#).

гуд. а что насчёт скриптовых? их нужно выделять? (я вот не уверен на счёт функциональных языков - всё-таки экзотика)


--------------------
И снова на арене цирка - дрессированные клоуны!! Оказываем консультации по электронике за симпу круглосуточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 19 2008, 18:14
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(CaPpuCcino @ Mar 19 2008, 19:59) *
где ООП с его С++/ObjectPascal/Java, где бэйсик/си/паскаль, где Питон/Tcl/JavaScript/shellscript - это всё в песочницу сваливать?

Нет - в общем разделе, а не в специализированных подразделах.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дон Амброзио
сообщение Mar 19 2008, 18:20
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Цитата(zltigo @ Mar 19 2008, 21:14) *
Нет - в общем разделе, а не в специализированных подразделах.


Самое главное нужно не забыть автоматное программирование (конечные автоматы и т.п.)... Т.к. у нас программирование все же не чиста информационных задач( базы данных и прочее) , а больше с уклоном в embedded-приложения (управление железом в режиме реального времени) появление этого подраздела будет очень кстатит. А также языков реального времени


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Mar 19 2008, 18:24
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(CaPpuCcino @ Mar 19 2008, 21:05) *
гуд. а что насчёт скриптовых? их нужно выделять? (я вот не уверен на счёт функциональных языков - всё-таки экзотика)


А чем скриптовые принципиально отличаются от нескриптовых? Интерпретатором? Так если посмотреть на Питон - это вообще гибрид, который сохраняет байткод в файл и может использовать его при последующих запусках. Так что думаю, что скриптовые выделять особо не стоит.


Цитата(zltigo @ Mar 19 2008, 21:14) *
Нет - в общем разделе, а не в специализированных подразделах.


В общем разделе можно, но будет не очень хорошо, т.к. будет мешанина. Комплексные вопросы, относящиеся сразу к нескольким подразделам (например, как подружить С и С++ с точки зрения вызовов функций) можно будет размещать в общем разделе. Остальное стоит распихать по подразделам. Конечно можно сказать, что такое многообразие разделов вредно, но с другой стороны оно сразу снимет основной вопрос участников - "куда писать?" и основной вопрос модераторов/админов - "куда перенести эту тему?".


Цитата(Дон Амброзио @ Mar 19 2008, 21:20) *
Самое главное нужно не забыть автоматное программирование (конечные автоматы и т.п.)... Т.к. у нас программирование все же не чиста информационных задач( базы данных и прочее) , а больше с уклоном в embedded-приложения (управление железом в режиме реального времени) появление этого подраздела будет очень кстатит. А также языков реального времени


Очень конструктивное предложение... cranky.gif Мы обсуждаем не способы реализации задач, а процесс программирования с точки зрения средств его реализации.


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дон Амброзио
сообщение Mar 19 2008, 18:28
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Цитата(makc @ Mar 19 2008, 21:24) *
Очень конструктивное предложение... cranky.gif

Вы что-то имеете против технологии автоматного программирования (я насчёт смайлика)


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 19 2008, 18:35
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(makc @ Mar 19 2008, 21:24) *
В общем разделе можно, но будет не очень хорошо, т.к. будет мешанина.

С другой стороны количество сообщений в многочисленных разделах по относительно редким языкам будет невелико.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Mar 19 2008, 18:41
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(Дон Амброзио @ Mar 19 2008, 21:28) *
Вы что-то имеете против технологии автоматного программирования (я насчёт смайлика)


Еще раз: мы не обсуждаем технологию (детали реализации) программирования. Мы обсуждаем принципиальные вопросы организации разделов форума, посвященные средствам (во многом языкам) программирования. Таким образом, Ваше предложение не соответствует теме, неконструктивно и является оффтопиком.


Цитата(zltigo @ Mar 19 2008, 21:35) *
С другой стороны количество сообщений в многочисленных разделах по относительно редким языкам будет невелико.


Согласен. Но мне это кажется меньшим злом, нежели чем незначительное увеличение числа подразделов, т.к. в последнем случае (при введении дополнительных подразделов) улучшится структурирование информации на форуме в целом, что в свою очередь может помочь сократить число повторяющихся вопросов, т.к. участнику будет проще просмотреть небольшой специализированный раздел, чем найти крупицу истины в общем разделе, где обсуждается все и вся.


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 02:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016