|
Почему магниты притягиваются..:)?, ..и магнетики |
|
|
|
Mar 22 2008, 20:52
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136

|
Цитата(yrbis @ Mar 22 2008, 22:43)  Вот, а теперь вместо катушки берём постоянный магнит, никаких носителей заряда в постоянном поле нету(...или есть?) что заставляет один магнит притягиваться или отталкиваться от/к другому? Постоянный магнит, как правило, сделан из ферромагнетика. Значительная часть магнитного поля ферромагнетика вызвана спином электронов. Поэтому природа притяжения/отталкивания двух кусков ферромагнетика сводится к природе магнитного притяжения/отталкивания двух электронов. Оно есть, так как вместе со спином электроны обладают магнитным моментом, а значит они притягиваются/отталкиваются, как любые два магнитных диполя. В вакууме электростатическое отталкивание электронов значительно сильнее магнитного притяжения. Однако между кусками вещества (ферромагнетики), где электрический заряд скомпенсирован, преобладают магнитные силы. Природа спина электрона - в чистом виде квантовая. Следовательно, аналогии с силой Лоренца неуместны и вряд ли способны приблизить к пониманию природы явления. Если только не считать электрон вращающейся сферой с размазанным по ней зарядом, но даже тогда без квантовой механики не объяснить природу ферромагнетизма.
|
|
|
|
|
Mar 22 2008, 22:02
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112

|
Цитата Вот так вопрос! Я уж подумал, что изучение магнитного поля исключили из курса школьной физики. Ан нет! Шпаргалки еще есть, значит не отменили http://www.abitura.com/handbook/magnetic3.htmlhttp://fizika.biz/4_4_19.phpЕсли кратко и "на пальцах", то постоянный магнит (кусок ферромагнетика) состоит из маленьких "магнитиков", коими являются магнитные моменты орбитальных (не свободных) электронов. Поскольку эти "магнитики" специально ориентированы в одном направлении (при изготовлении магнита), то их вектора магнитных моментов складываются и весь кусок ферромагнетика проявляет себя как магнит. За школу спасибо конечно), кое что я всё-таки помню, причём всё-таки с вуза... здорово что постоянный магнит состоит из кучи маленьких, но меня интересовало именно почему они притягиваются друг к другу.... На пальцах, к близкой моему пониманию силе Лоренца я вроде более менее свёл этот механизм, впринципе больше мне пока и не надо) ( особенно если нужно лезть в квантовую физику...да и всё равно вопрос останется тайной  ) всем спасибо, более менее понял. Цитата Никто не ответил на вопрос - что? Брем магнит и стальной шарик, сближаем, шарик намагнитился (можно n шариков), магнит без изменений. Чё-то не совсем вас понял, проясните каверзность вопроса
|
|
|
|
|
Mar 22 2008, 22:34
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112

|
Цитата Это к вопросу что? намагничивает шарики и при этом не изменяется. ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ. ааа))) здорово))....так он вроде не нарушается. стальной шарик притягивается из-за перераспределения уже присутствующих в нём, но не сгруппированных доменов в одном направлении. т.е. энергия могла бы расходоваться только на переориентацию доменов, если это всё свести к электронам в атомах, то энергия перестроившегося электрона вроде бы не изменяется
|
|
|
|
|
Mar 22 2008, 22:50
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата(rezident @ Mar 23 2008, 02:46)  Всякая система стремится к состоянию с минимальной полной энергией. При сближении магнитов их потенциальная энергия уменьшается. А задача evgeny_ch, как я понял, состоит в том, что если многократно давать двум магнитам сближаться, то вроде как они производят работу по взаимному движению, но при этом магнитные свойства их не изменяются. Вопрос: откуда берется энергия на совершение работы?  Да, закон нарушается. Можно написать много формул, но как прану (ци) померять?
Сообщение отредактировал evgeny_ch - Mar 22 2008, 22:51
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
Mar 23 2008, 09:38
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 12-12-05
Пользователь №: 12 125

|
Цитата(rezident @ Mar 23 2008, 01:46)  ... если многократно давать двум магнитам сближаться, то вроде как они производят работу по взаимному движению ... Вопрос: откуда берется энергия на совершение работы?  Кто-то их должен разводить/разнимать, ентот кто-то и затрачивает энергию... Эх... А как хотелось заиметь вечный двигатель. :-)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|