|
Широкополосный усилитель на BLF1822-10 |
|
|
|
Mar 27 2008, 06:51
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 102

|
Доброго времени суток! Возникла задача сделать широкополосный усилитель на базе BLF1822-10. Полоса 470 - 860 МГц. Сделали макет по даташиту
BLF1822_10_4.pdf ( 156.7 килобайт )
Кол-во скачиваний: 265. В итоге не хватило полосы пропускания. По логике для широкополосности нужно применить трансформатор сопротивлений. Четвертьволновой трансформатор - это хорошо, если бы не большие габариты. Может кто подскажет, как рассчитать компактный трансформатор сопротивлений, как например в BLF861
BLF861.pdf ( 167.55 килобайт )
Кол-во скачиваний: 287. p.s.: сильно не пинайте, недавно этим заниматься начал.
--------------------
It's better rule in hell than serve in heaven! © Hell's Angeles
|
|
|
|
|
Mar 27 2008, 10:59
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 211
Регистрация: 20-12-07
Из: Дублин-Москва
Пользователь №: 33 487

|
Так вроде для транзистора BLF1822-10 макет не был рассчитан на широкую полосу. А вообще, можно, конечно, легко аналитически рассчитать скажем двух-трех-звенную LC цепь с одинаковой добротностью каждого звена, определяемую полосой пропускания. А затем пересчитать в короткие отрезки линии, существенно меньшие четвертьволны. Однако лучше взять и прооптимизировать на базе какого-нибудь симулятора ADS или Ansoft с простым использованием линейных цепей и выходного сопротивления транзистора (он, правда дан от 800 МГц до 1.2 ГГц, но, поскольку он довольно линеен в полосе, то можно экстраполировать и до 490 МГц). А затем слегка подстроить в реальной схеме. Когда-то мы примерно оценивали и подстраивали такие усилители для ТВ передатчиков на биполярных транзисторах (см. Рис. 8.26 и 8.27) в привязанной главе. Что касается четвертьволнового трансформатора, то он сам по себе обеспечит полосу порядка 20%, поэтому их надо достаточно много с разными волновыми сопротивлениями.
Сообщение отредактировал grandrei - Mar 27 2008, 11:01
|
|
|
|
|
Mar 28 2008, 06:20
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 102

|
Цитата(YuriyMatveev @ Mar 27 2008, 21:02)  Для интереса взял S-параметры с сайта на этот транзистор... а можно ссылочку плз -------------- все, нашёл
Сообщение отредактировал -Sage- - Mar 28 2008, 06:47
--------------------
It's better rule in hell than serve in heaven! © Hell's Angeles
|
|
|
|
|
Mar 28 2008, 06:46
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 3-01-08
Из: SPb
Пользователь №: 33 795

|
Все данные нa сайте NXP http://www.nxp.com/#/pip/pip=[pip=BLF1822-10_4]|pp=[v=d,t=pip,i=BLF1822-10_4,fi=42807,ps=0][0]
|
|
|
|
|
Mar 28 2008, 06:47
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685

|
Цитата(-Sage- @ Mar 28 2008, 08:20)  а можно ссылочку плз Пожалуйста
Сообщение отредактировал vIgort - Mar 28 2008, 06:49
|
|
|
|
|
Mar 28 2008, 15:22
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 3-01-08
Из: SPb
Пользователь №: 33 795

|
Цитата(grandrei @ Mar 28 2008, 13:05)  . Хотя странно, что такое может появляться в спецификации на транзистор. Я это и имел ввиду, что как так вроде серьезный производитель, а выкладывает такие данные !!!! Причем в приведенных на сайте S-параметрах на BLF3G22-30, та же самая картина Re(Zin)<0 в некоторых частотных точках, что на мой взгляд явно свидетельствует неустойчивом состоянии транзистора в когда измерялись S-par. Кроме того значения Re(Zin), Im(Zn) получнные из измерений в моих тестовых фикстурах и из данных в даташите довольно сильно отличаются, как производитель получает такие параметры непонятно ?
|
|
|
|
|
Mar 28 2008, 15:34
|

Гуру
     
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744

|
Цитата(YuriyMatveev @ Mar 28 2008, 17:22)  Я это и имел ввиду, что как так вроде серьезный производитель, а выкладывает такие данные !!!! Причем в приведенных на сайте S-параметрах на BLF3G22-30, та же самая картина Re(Zin)<0 в некоторых частотных точках, что на мой взгляд явно свидетельствует неустойчивом состоянии транзистора в когда измерялись S-par. Кроме того значения Re(Zin), Im(Zn) получнные из измерений в моих тестовых фикстурах и из данных в даташите довольно сильно отличаются, как производитель получает такие параметры непонятно ?  Всякие фокусы встречаются, у NEC например, "несвежие" S параметры но тут под рубрикой space выложенны кривые S параметры, отрицательная реальная часть сопротивления, говорит о том, что это генератор а не усилитель...
|
|
|
|
|
Mar 28 2008, 16:49
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 211
Регистрация: 20-12-07
Из: Дублин-Москва
Пользователь №: 33 487

|
Цитата(YuriyMatveev @ Mar 28 2008, 15:22)  Я это и имел ввиду, что как так вроде серьезный производитель, а выкладывает такие данные !!!! Причем в приведенных на сайте S-параметрах на BLF3G22-30, та же самая картина Re(Zin)<0 в некоторых частотных точках, что на мой взгляд явно свидетельствует неустойчивом состоянии транзистора в когда измерялись S-par. Кроме того значения Re(Zin), Im(Zn) получнные из измерений в моих тестовых фикстурах и из данных в даташите довольно сильно отличаются, как производитель получает такие параметры непонятно ?  Хотя с другой стороны, малосигнальные S-параметры просто меряются с пластины в 50-ом тракте, поэтому, конечно, ни о каких мерах о предотвращении нестабильности на тех или иных частотах речь не идет. Разве что в сам транзистор вносятся дополнительные резисторы, если это существенно не ухудшит его усилительные свойства. Остальное дело за разработчиком, если у него нет выбора и он покупает такой транзистор. Другое дело, параметры в режиме большого сигнала, там все должно быть стабильно, иначе измерения будут неверными. Например, если транзистор близок к области неустойчивости, то есть его К-фактор близок к единице, то и импедансы будут неверными.
|
|
|
|
|
Mar 29 2008, 10:12
|

Гуру
     
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744

|
Цитата(grandrei @ Mar 28 2008, 18:49)  Хотя с другой стороны, малосигнальные S-параметры просто меряются с пластины в 50-ом тракте, поэтому, конечно, ни о каких мерах о предотвращении нестабильности на тех или иных частотах речь не идет. Разве что в сам транзистор вносятся дополнительные резисторы, если это существенно не ухудшит его усилительные свойства. Остальное дело за разработчиком, если у него нет выбора и он покупает такой транзистор. Другое дело, параметры в режиме большого сигнала, там все должно быть стабильно, иначе измерения будут неверными. Например, если транзистор близок к области неустойчивости, то есть его К-фактор близок к единице, то и импедансы будут неверными. Если мерится на пластине, то об этом сообщается в док. если нет, значит в корпусе с помощью test ficture, этот производитель давно уже не серьезный....
|
|
|
|
|
Mar 31 2008, 05:27
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 3-01-08
Из: SPb
Пользователь №: 33 795

|
Цитата(proxi @ Mar 29 2008, 14:12)  этот производитель давно уже не серьезный.... А кто же тогда серьезный????????? И как быть разработчику, если ему для первого приближения нужно хотя бы оценить в какой полсе при пиемлемом VSWR (по входу) он может согласовать данный транзистор, прежде чем его покупать...
|
|
|
|
|
Mar 31 2008, 06:18
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 74
Регистрация: 25-03-08
Пользователь №: 36 205

|
Цитата(YuriyMatveev @ Mar 31 2008, 09:27)  А кто же тогда серьезный????????? И как быть разработчику, если ему для первого приближения нужно хотя бы оценить в какой полсе при пиемлемом VSWR (по входу) он может согласовать данный транзистор, прежде чем его покупать... Серьезные производители обычно выкладывают не только S-параметры, но и массу апноутов, где приводят Zin, Zout и документацию на макеты усилителей. Например - Mitsubishi и ST Microelectronics.
|
|
|
|
|
Mar 31 2008, 06:29
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685

|
Цитата(Isomorphic @ Mar 31 2008, 08:18)  Серьезные производители обычно выкладывают не только S-параметры, но и массу апноутов, где приводят Zin, Zout и документацию на макеты усилителей. Например - Mitsubishi и ST Microelectronics. Это стандартные характеристики выкладываются всеми производителями, как и типовые схемы включения со всеми номиналами компонентов. Но если Вам понадобится рассчитать, например, усилитель на этом транзисторе на другой частотный диапазон, то тут и вылазят эти проблемы.
|
|
|
|
|
Mar 31 2008, 06:53
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 74
Регистрация: 25-03-08
Пользователь №: 36 205

|
Цитата(vIgort @ Mar 31 2008, 10:29)  Это стандартные характеристики выкладываются всеми производителями, как и типовые схемы включения со всеми номиналами компонентов. Но если Вам понадобится рассчитать, например, усилитель на этом транзисторе на другой частотный диапазон, то тут и вылазят эти проблемы. Большинство производителей выкладывают типовые схемы узкополосных усилителей на своих транзисторах и cопротивления Zin, Zout указывают на одной или двух частотах. S-параметры выкладывают почти все, но применить их можно разве что для класса А, а ведь такие транзисторы предназначены для режима АВ или В. А вот данные для широкополосного согласования указывают далеко не все. Лучше всех в этом отношении ST - у нее есть апноуты на усилители 135...175 МГц, 380...520 МГц, 820...960 МГц. Согласование на промежуточных частотах можно довольно точно посчитать методом аппроксимации.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|