Здраствуйте!
Имеется приемопередатчик CAN sn65hvd1050. Какими аппаратными, то есть схемотехническими способами можно определить что линии CANH и CANL замкнуты накоротко или оборваны?
в RS-485 в этом плане вроде как попроще..

Сообщение отредактировал Русланчик - Apr 7 2008, 04:28

Это будет определено на упровне протокола,т.е. в контроллере СAN, если кз, то возникнить бит еррор, если оборваны то аск еррор и быстрое набегание счетчика ошибок.

Значит без схемотехники...

А есть ли способ определить это при отсутствии передачи?
Хотя можно при включении устройства отправить что-то вроде тестовых пакетов для проверки линии.

Сообщение отредактировал Русланчик - Apr 7 2008, 05:14

Т.к. реализация умалчивается, то можно только гадать.

Если выводы CAN_TX CAN_RX это выводы МК, то можно подумать как ими подергать или сделать что-то подобное.

Какая цель мероприятия?
Сделать монитор-тестер сети или встроить самодиагностику в устройство?
Чем не нравится проверка состояния шлейфа попыткой передачи какого-то пакета?

PS:
По поводу отказов шлейфа была докa

МК->приемопередатчик->шина CAN. Или про чтото другое говорите?

Надо встроить самодиагностику в устройство.
Задача такая: при сбое в шине, то есть при к.з. или обрыве (х.х.), на вывод МК должен приходить сигнал, по приходу которого передача должна отмениться.

Собственно исходя из того что посоветовали в предыдушем посте, склоняюсь к этому варианту

Хотелось бы ознакомится с этим документом!

Это часом не AND8169/D
"EMI/ESD Protection
Solutions for the CAN Bus"
от
http://onsemi.com
?

Зачем, если в любом CAN-контроллере есть счетчики ошибок, который можно опрашивать программно +
контроллер сам прерывает передачу, если счетчик достигает порогового значения. Счетчики увеличиваются при любой ошибке на CAN-шине, кроме случая ессно, если после обрыва в вашем сегменте остался еще какойнибудь узел.

Вот мне интересен следующий вопрос. В принципе при обрыве работоспособность шины может сохраниться до ближайших узлов. То есть при этом опросив всех можно определить с каким узлом связь потеряна и примерно место обрыва.
При КЗ намного хуже, так как связь полностью блокирована и придется у каждого узла выдергивать разъем и проверять, осталось ли КЗ. Если таких узлов много, то это очень проблематично.
Плюс, проблема может быть в кабеле, а не узле.
Так что определить, что с линией не сложно - проблема быстро найти причину.
Поэтому было бы интересно разработать схему, которая определяла бы расстояние до обрыва или КЗ по принципу TDR, как я это видел в некоторых сетевых картах для витой пары. Мне очень понравилось и точность достигает 10см.

А по подробней что за TDR ?

Здесь хорошая статья, где можно поподробнее ознакомиться с TDR.
http://iosifk.narod.ru/ks8001.pdf
По моему TDR не применим к шине CAN, так как скорости там на порядок ниже.

Сообщение отредактировал Русланчик - Apr 11 2008, 05:06

Да, вчера прочел про TDR. Проблема будет в неоднородности сети слижком много ответвлений итп, и для того что бы полнять где что замкнуло прибор должен будет знать о топологии всей сети.

Ну в принципе при грамотном построении сети больших ответвлений не должно быть. Насколько я помню не рекомендуется более 1-2м.
Скорости ниже, но принцип то тот-же - есть терминация, нужная для согласования сопротивления кабеля и избегания отражения и даже propagation delay заставляют считать, значит эффект существует и здесь - следовательно можно поймать и импульс, его измерить и что-нибудь узнать.

ПС Русланчик - Большое спасибо за ссылку, я как раз хотел найти какую-нибудь микруху для экспериментов.