|
|
  |
Питание аналго-цифровых схем, сильношумящая в сторонке логика+ацп-аналог |
|
|
|
Apr 6 2008, 18:59
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553

|
Привожу набросок схемы питания для аналогового узла, находящегося на незначительном расстоянии от цифровой схемы(~3-5см):
Вход ldo является выходом линейного стабилизатора 3,3-3,0V, дроссель и ферритовый фильтр от murata(обладающие хорошими характеристиками по ВЧ) Анализ ачх между точками ADS_D->(ADC_A||ANA_N) и ADC_A->(ANA_N) показывает хорошие результаты(~-350dBu от цифрового питания ацп к аналоговому питанию и -100dBu на частоте обрабатываемого сигнала от входа ldo). Есть сомнение(даже уверенность), что проводник питания, идущий от L1 к R1-R3 будет работать в режиме антенны и ловить высокочастотные гармоники то цифровой схемы и АЦП(первые гармоники расположены в интервале 10 до 100МГц). Стоит ли участки L1-R1,R1-R2 и R2-R3 "разбить" по ВЧ c помощью ферритов? И самый главный вопрос : На земляном проводе аналоговой схемы тоже наводиться будет! Как давить? (экранирование не предлагать, интересуют схемотехнические способы решения) Предполагается разводка земли примерно следующим образом :{((ana1+ana2+ana3) = звезда1) +adc_a}=звезда2 с выходом на землю LDO через землю ADC_D.
|
|
|
|
|
Apr 6 2008, 20:37
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553

|
Цитата А откуда, простите, такие страхи? Из одной плохо разведенной платы, стоящей прямо над плиской в которой щелкают 20 тыс. триггеров на большом кол-ве частот(5). Нижний слой платы полностью залит и играет роль экрана. Цитата Во-вторых, что там за ВЧ-АЦП для измерения напряжения стабилизации LDO-стабилизатора? На кой оно вообще? Не совсем понял о чем речь. В 3 абзаце я имел ввиду шум, создаваемый щелканием ацп. -350dBu - коэффициент передачи с цифрового питания(щелкания) ацп на аналоговое питание стоящего перед ним усилителя и увх аналоговой части ацп (это то, что передается по питанию, а не по воздуху) ацп - ad9235bcpz-20. Цитата Какова чувствительность? Разрядность? Полоса? Чуdствительность - сколько получится, столько и будет  Разрядность ацп - не имеет значения, усилитель вписывает сигнал в апертуру ацп. Уровень шума, приведенный ко входу усилителя д.б. на уровне 16-18 бит. Полоса сигнала - 100к+-20к, беру в полосе 10МГц и фильтрую все, что выше 250к цифровым фильтром 100 порядка, иначе оно все накладывается на спектр сигнала и получается низкий с/ш. ЗЫ: хотя все может быть связано с тем, что заземленный тектроникс на собственной земле показывает очень большой шум в окрестности 75-200МГц.
|
|
|
|
|
Apr 7 2008, 07:12
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(vladec @ Apr 7 2008, 10:06)  Где продаются "тонкие самоклеющиеся теплопроводящие изоляционные листы с алюминиевой фольгой"? Начните отсюда. http://www.bergquistcompany.com/thermal_materials.cfmСам я не покупал, только примерялся. Материалы хорошие. Есть и другие производители. И даже в СНГ.
|
|
|
|
|
Apr 7 2008, 18:45
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(vetal @ Apr 6 2008, 22:37)  Из одной плохо разведенной платы, стоящей прямо над плиской в которой щелкают 20 тыс. триггеров на большом кол-ве частот(5). Нижний слой платы полностью залит и играет роль экрана. Мне кажется, это ещё мало о чём говорит. Цитата Не совсем понял о чем речь. В 3 абзаце я имел ввиду шум, создаваемый щелканием ацп. -350dBu - коэффициент передачи с цифрового питания(щелкания) ацп на аналоговое питание стоящего перед ним усилителя и увх аналоговой части ацп (это то, что передается по питанию, а не по воздуху) ацп - ad9235bcpz-20. Я имел в виду, что входы АЦП подключены к выходу стабилизатора через НЧ-фильтры с довольно низкой частотой среза. То есть ВЧ-компонент там не может быть в принципе. Если они всё же пролазят на вход АЦП (что мне видится маловероятным  ) и частота дискретизации АЦП, тем не менее, должна быть высокой, то ВЧ-составляющие в выходном потоке данных можно смело резать цифровым фильтром и не обращать на них внимания. Что Вы, похоже, и так делаете. Цитата Чуdствительность - сколько получится, столько и будет  Разрядность ацп - не имеет значения, усилитель вписывает сигнал в апертуру ацп. Уровень шума, приведенный ко входу усилителя д.б. на уровне 16-18 бит. Полоса сигнала - 100к+-20к, беру в полосе 10МГц и фильтрую все, что выше 250к цифровым фильтром 100 порядка, иначе оно все накладывается на спектр сигнала и получается низкий с/ш. Разрядность АЦП имеет значение по некоторым соображениям. (Хоть мне и непонятно зачем мерять выходное напряжение стабилизатора высокоразрядным быстродействующим АЦП, да ещё и в несколько каналов. Наверное, смысл потерялся из-за неполноты схемы). Я имел в виду, что если, к примеру, АЦП 12-разрядный и его опора - 5В, то цена младшего разряда - около 1мВ. Пусть на подводящие проводники (включая земляной) наведётся несколько десятков мкВ ВЧ-помехи, АЦП их просто не почувствует. Цитата ЗЫ: хотя все может быть связано с тем, что заземленный тектроникс на собственной земле показывает очень большой шум в окрестности 75-200МГц. Очень может быть, что именно с этим и связано.
|
|
|
|
|
Apr 7 2008, 19:44
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553

|
Цитата Хоть мне и непонятно зачем мерять выходное напряжение стабилизатора высокоразрядным быстродействующим АЦП, да ещё и в несколько каналов. Наверное, смысл потерялся из-за неполноты схемы Вы наверно не так поняли - это схема питания аналогового узла схемы! Это не измеряемые цепи, а цепи питания схемы измерения. Цитата Я имел в виду, что если, к примеру, АЦП 12-разрядный и его опора - 5В, то цена младшего разряда - около 1мВ. Опора встроенная -0,5В, соответственно 1 бит~=122мкВ. Цитата Пусть на подводящие проводники (включая земляной) наведётся несколько десятков мкВ ВЧ-помехи, АЦП их просто не почувствует. если бы все было так как вы написали  Есть еще одно предположение - входной трансформатор(ТИМ, низкочастотный). На предыдущем макете в качестве развязки стоял ADT1-6T и картина была много чище. Может на ТИМ'е наводится(осциллографом, к сожалению, ничего не видно)?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|