|
|
  |
Дроссель в преобразователе напряжения. |
|
|
|
Apr 8 2008, 18:29
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 29
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 540

|
Еще одна вещь нервирует,2 кондера по 2200 мкфх25 в при большой нагрузке греются сильно,надолго похоже не протянут,как будто через них ток проходит,но ведь они сидят всего лишь параллельно.Наверно вч пульсации на питание попадают. И что интересно-греется когда сидят прямо на входе питания,если второй подальше поставить тонким проводом или дорожкой-тот не греется. Керамику поставил параллельно-не помогает.
Сообщение отредактировал МП42 - Apr 8 2008, 18:36
|
|
|
|
|
Apr 8 2008, 18:44
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689

|
Цитата(МП42 @ Apr 8 2008, 21:29)  Еще одна вещь нервирует,2 кондера по 2200 мкфх25 в при большой нагрузке греются сильно,надолго похоже не протянут.Наверно вч пульсации на питание попадают. И что интересно-греется когда сидят прямо на входе питания,если второй подальше поставить тонким проводом или дорожкой-тот не греется. Керамику поставил параллельно-не помогает. Конденсаторы стить обязательно  ! и максимально близко к трансу (его средняя точка). Использовать нужно низкоимпедансные (LowE) и высокотемператерные +105С, и поставить побольше в паралель. Чем больше кондеров при правельной разводке - тем меньше грется будут и дольше прослужат. И главное здесь не емкость а результирующее супарное сопротивление  . Цитата(GetSmart @ Apr 8 2008, 21:39)  Спасёт небольшой индуктивности дросселёк между электролитами (стоящими на входе) и керамикой, расположенной сразу перед трансом и истоками полевиков. А зачем дроселек? Как не крути, а кандерам всеровно придется работать под большим импульсном токе!
--------------------
|
|
|
|
|
Apr 8 2008, 18:51
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(sera_os) Как не крути, а кандерам всеровно придется работать под большим импульсном токе! Вот именно импульсный ток и погасится (в пределе  ). А останется постоянный, который не напрягает электролиты. Вобщем снизив в 2 раза ВЧ токи перед ёмкостями их жизнь продлится в те же 2 раза. Хотя куда лучше ставить электролиты - ближе ко входу или к трансу - я затрудняюсь рекомендовать (я не знаю  ), но последовательность: электролит->дроссель->керамика->транс - точно улучшит качество и КПД.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
Apr 8 2008, 19:23
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689

|
Цитата(GetSmart @ Apr 8 2008, 21:51)  Вот именно импульсный ток и погасится (в пределе  ). А останется постоянный, который не напрягает электролиты. Вобщем снизив в 2 раза ВЧ токи перед ёмкостями их жизнь продлится в те же 2 раза. Хотя куда лучше ставить электролиты - ближе ко входу или к трансу - я затрудняюсь рекомендовать (я не знаю  ), но последовательность: электролит->дроссель->керамика->транс - точно улучшит качество и КПД. Конденесаторы нужно размещать максимально близко к потребителю, в дой ситуации к трансу плюслм к полевикам минусом. Дополнительноя индуктивность будет сумироваться с индуктивностью рассеяния и будет вредить, вызывая броски напряжения на ключах, от этого будет нагреваться цепь R30,R31,C11 - которая частично призвана бороться с ними. повторюсь еще: Цитата Как не крути, а кандерам всеровно придется работать под большим импульсном токе! А дросельки могут быть полезны на входе преобразователя, для отсичения ВЧ помех в питалово  . ЗЫ посмотрите на розводку платы импульсника, наример БП на материнке, так там конденсаторы вплотную возле ключей стоят, без всяких "облегчающих" дроселей, а токи то там тоже не детские, просто используются "нужные" конденсаторы о которых я уже рассказывал.
--------------------
|
|
|
|
|
Apr 9 2008, 07:22
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(GetSmart @ Apr 8 2008, 12:31)  Там нет "верхних". Там две пары "нижних", включённых абсолютно симметрично. Вполне обычное включение. Центральная точка транса - плюс питания. Цитата(Herz @ Apr 8 2008, 12:35)  Это не полумост, это пуш-пулл. Для 12В питания логичная топология... М-да уж... У меня просто нет слов. Цитата(GetSmart @ Apr 8 2008, 13:16)  ИМХО это просто очепятка, то есть ошибка на рисунке. Если предположить, что транзюки так включены в реале, то схема принципиально не будет работоспособна. Ну, наконец-то и Зоркий Сокол заметил. Цитата(sera_os @ Apr 8 2008, 21:44)  ЗЫ Думаю Вам не стоит заморачиваться с датчиком тока, просто обойтись предохранителем, и разобраться с причинойвыгорания транзюков, и поставить транзисторов побольше в паралель, для запаса... Побольше запараллелишь - побольше и вылетит за раз. Так что я сначала б 10 раз подумал, прежде, чем следовать Вашему совету. 2 МП42Транзисторы у Вас летят, и будут лететь, пока не предпримете меры к симметрированию плеч (полу)моста, и к исключению возможности насыщения транса; никакие драйверы здесь не помогут. Когда полевики закончатся, вероятно, наступит время, благоприятное для раздумий на эту тему.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Apr 9 2008, 09:45
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 176
Регистрация: 15-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 074

|
У меня тоже проблема, только я не знаю в дросселе она. Купил 4 кольца из Феррита М2000НМ размера 16х10х4.8, М2500НМС1 10х6х4.5 и МП-140 15х7х4.8. Намотал в один слой у МП-140 24 витка, у М2000НМ 20 витков и у М2500НМС1 10 витков. МК питается от 5В и выдаёт ШИМ 37кГц на драйвер. Требуется на выходе иметь 14В 2А или 28В 1А. Самое большое напряжение мне удалось получить с МП-140 при ШИМ ~25% на выходе было 17В, но дроссель начинал сильно греется. Нормально работал при ШИМ 15% и на выходе было 15В. С дросселями М2000НМ и М2500НМС1 при повышении ШИМ до 10% начинал свистеть источник питания и ключевой транзистор сильно разогревался и у него отваливались провода Короче с нагрузкой 27Ом они никак ни хотят повышать напряжение. Подскажите пожалуйста, что я не так сделал ?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Apr 9 2008, 09:55
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689

|
Цитата(Stanislav @ Apr 9 2008, 10:22)  Побольше запараллелишь - побольше и вылетит за раз. Так что я сначала б 10 раз подумал, прежде, чем следовать Вашему совету. Подумать конечно же нужно и даже больше чем 10 раз  , Датчик тока не исправит работу преобразователя если там присутствует насыщение транса, он только поможет спасти жизни бедных роботяг - полевиков  Поэтому я и писал: Цитата ...и разобраться с причинойвыгорания транзюков Если насыщения транса не будет, и токи будут в допустимом диапазоне, тогда датчик тока не есть необходимость. Можно набрать такое к-во транзисторов, которым уже хватит силенок пережечь проволоку предохранителя сохраняя при работоспособность  . [quote]
--------------------
|
|
|
|
|
Apr 9 2008, 17:24
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 29
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 540

|
Поставил по 4 транзистора в каждом плече,драйвер 4426,первичку транса по всему кольцу равномерно намотал-стало гораздо лучше-8 транзисторов сидят на алюм. радиаторе 6х10 см,с 300 ваттной лампочкой долго не греется,а с вентилятором вообще,и напряжение на вых. конденсаторе меньше сажается,чем раньше.Еще только проверял с аккумулятором 9 а/ч+зарядное устройство,завтра поставлю дроссель и с автомобильным проверю,измерю ток первички,может токовую защиту сделаю.Надо будет проверить двумя транзисторами в плече-посмотрим какая разница-может 8 транзисторов и не надо.Но все таки от дросселя польза будет,я думаю. Цитата пережечь проволоку предохранителя не скажу почему,но мне предохранитель ставить никак нельзя,лучше токовую защиту. Измерил ток вторички-с 300 ваттной лампочкой при 200 вольтах-1,3 ампера,получается сопротивление нагрузки 150 ом,мне надо,чтоб работал при 30 омах и ниже.Ток первички-китайцем измерил-12 а,но он на себя сажает,не пропускает-провода тонькие-завтра сделаю нормальный стрелочный-проверю. Интересно-между током первички и вторички зависимость линейная ?Тогда если при 150 омах нагрузки на первичке 12 А,то при 50 омах будет 36 а.
Сообщение отредактировал МП42 - Apr 9 2008, 17:59
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|