реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Мощный BLDC мотор (250W), чайниковские вопросы по драйверу.
Максим Зиновьев
сообщение Apr 11 2008, 15:24
Сообщение #91


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата(Abckur @ Apr 11 2008, 18:37) *
Какая ж там дешевизна то ? наоборот дороговИзна.


У Вас весьма своеобразное понятие дешевизны/дороговизны. smile.gif

Что в этом директ дравном блдц дорогого - ротор- чпок, гальваника, резинку в него на клей хляпсь... полмотора готово.

Намотать всыпную (любую) гораздо труднее по внутренней поверхности, чем на полюсы, смотрящие наружу.

А сравните с тем, из скольких элементов состоит якорь дц мотора или ротор ац и прикиньте требования к ним, технологию их изготовления и количество требуемых операций

А песок ныне почти ничего не стоит в крупных партиях
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abckur
сообщение Apr 11 2008, 15:49
Сообщение #92


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 57
Регистрация: 14-03-08
Пользователь №: 35 904



Цитата(maximiz @ Apr 11 2008, 19:24) *
А песок ныне почти ничего не стоит в крупных партиях


Обычно пишут что дороговизна BLDC это основной их недостаток. Цена магнитов высока и контроллер необходим.


Цитата(maximiz @ Apr 11 2008, 19:24) *
Что в этом директ дравном блдц дорогого


Цены на BLDC это факт. Остальное - рассуждения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Apr 11 2008, 16:03
Сообщение #93


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Цены на BLDC это факт. Остальное - рассуждения.


Применяйте коллекторные - кто же запрещает?

Кроме понятия цены есть экономическая эффективность.
Выраженная в затратах на обслуживание устройства разделить на срок службы.

Недаром лыжа дала гарантию на директ драйв пять лет. Хороший рекламный трюк. Только на мотор, на саму стиралку- как обычно.

Остальное - рассуждения biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vacuum
сообщение Apr 11 2008, 16:06
Сообщение #94


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 101
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 549



Цитата(Abckur @ Apr 11 2008, 18:49) *
Цены на BLDC это факт. Остальное - рассуждения.

Это точно. В несколько раз выше, чем такойже асинхронник. Хотя и меньше/легче в несколько раз.

Цитата(maximiz @ Apr 11 2008, 19:03) *
Применяйте коллекторные - кто же запрещает?

А цены на коллекторные, вообще можно застрелиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Apr 11 2008, 16:15
Сообщение #95


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
А цены на коллекторные, вообще можно застрелиться.


Ну если походить по гаражам, то, вероятно, можно найти парочку убитых стартёров бесплатно, то есть даром biggrin.gif

И на них и сделать самобеглую коляску без контроллера - клемму накинул, едем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vacuum
сообщение Apr 11 2008, 16:19
Сообщение #96


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 101
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 549



Цитата(maximiz @ Apr 11 2008, 19:15) *
Ну если походить по гаражам, то, вероятно, можно найти парочку убитых стартёров бесплатно, то есть даром biggrin.gif

А спереть можно еще дешевле. Правда стартер не коллекторный. Но какая нафиг разница. Можно и просто спереть то что нужно. BLDC тоже можно спереть. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Apr 11 2008, 16:26
Сообщение #97


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Правда стартер не коллекторный.


Это где? Я записываю smile.gif Варианты требующие ВСУ не предлагать. На АН-24 и то коллекторный стартёр-генератор ГС24Б
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Apr 11 2008, 17:49
Сообщение #98


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(maximiz @ Apr 11 2008, 19:03) *
Применяйте коллекторные - кто же запрещает?

Кроме понятия цены есть экономическая эффективность.
Выраженная в затратах на обслуживание устройства разделить на срок службы.

Недаром лыжа дала гарантию на директ драйв пять лет. Хороший рекламный трюк. Только на мотор, на саму стиралку- как обычно.

Остальное - рассуждения biggrin.gif

Пока ехал домой (тяпница), вспомнил - лыжовый ротор на стиралке из феррита бария, пардоньте за вышеуказанную неточность.
Про эффективность и стоимость.
Реальная цена на PMSM (сколько можно лддцэць 07.gif ) примерно 50 уёв за кило.
В кило веса (да простят меня шаманы) 1-1,5 киловатта. Т. е. удельная стоимость, в пересчете на тяговое усилие (мощность) мотора, не сильно отличается от других типов электродвигателей. Вопрос управления нынче грошовый, зато дает огромное коммерческое преимущество пр сравнению с просто "крутить".
КПД вне конкуренции. Сравните массу ДПТ стиралки с массой прямого привода, будете приятно удивлены. Цены на материалы (железо и медь) растут с нехорошей скоростью.
Так шта...полная солидарность maximiz.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Apr 11 2008, 18:37


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abckur
сообщение Apr 11 2008, 18:14
Сообщение #99


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 57
Регистрация: 14-03-08
Пользователь №: 35 904



Цитата(evgeny_ch @ Apr 11 2008, 21:49) *
PMSM (сколько можно лддцэць 07.gif )


PMSM и BLDC - это разные моторы.


Цитата(evgeny_ch @ Apr 11 2008, 21:49) *
В кило веса (да простят меня шаманы) 1-1,5 киловатта.


Хоть бы пример привели ! Где такие чудо моторы ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Apr 11 2008, 18:31
Сообщение #100


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
PMSM и BLDC - это разные моторы.


Чем это разные? Наличием/отсутствием датчиков?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Apr 11 2008, 18:50
Сообщение #101


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Abckur @ Apr 11 2008, 21:14) *
PMSM и BLDC - это разные моторы.
Хоть бы пример привели ! Где такие чудо моторы ?

Извиняйте, для вас примеров отличия PMSM от BLDC привести не могу, к моему большому сожалению.
Со всеми вытекающими примерами. Получится длинно и непонятно, если хотите почитать на вражеском языке, могу привести несколько источников.
Термин BLDC впервые был использован конторой по имени Normag, они же держатели патентов на эти моторы. Нынче их звать Baldor.
Название PMSM соответствует физическому принципу, заложенному в функционирование электрических машин данного типа - синхронные электродвигатели с постояными магнитами. biggrin.gif
Ферштейн?
P.S. Вспомнил, есть бывший коллега (не сочтите за рекламу) изрядный ..., выложил на народном ресурсе кое что про эти моторы, может быть это позволит прояснить ситуацию.
Лично я к данным материалам касательства не имею. biggrin.gif

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Apr 11 2008, 19:02


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abckur
сообщение Apr 11 2008, 19:27
Сообщение #102


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 57
Регистрация: 14-03-08
Пользователь №: 35 904



Цитата(evgeny_ch @ Apr 11 2008, 22:50) *
Цитата
(Abckur @ Apr 11 2008, 21:14)
PMSM и BLDC - это разные моторы.
Хоть бы пример привели ! Где такие чудо моторы ?

Извиняйте, для вас примеров отличия PMSM от BLDC привести не могу, к моему большому сожалению.
Со всеми вытекающими примерами.


У вас наверно конфа не так как то отображается. Цитаты в кучу свалены, вот вам картинка ТАДЫ.




Цитата(maximiz @ Apr 11 2008, 22:31) *
Чем это разные? Наличием/отсутствием датчиков?


BLDC отличается конструктивно от PMSM. Потому BLDC может управляться и простой коммутацией фаз и сунусоидальным током, а PMSM синусоид требует.

Потому например на mc33035 можно делать контроллер для BLDC мотора , но не стоит им управлять PMSM мотором.

Если выводы BLDC мотора подключить к осцилу и покрутить вал то мы увидим трапецию.

А у PMSM на выходе будет почти синусоида.

т.е. из автогенератора получится "как бы PMSM" мотор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Apr 11 2008, 19:33
Сообщение #103


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Abckur @ Apr 11 2008, 22:27) *
Извиняйте, для вас примеров отличия PMSM от BLDC привести не могу, к моему большому сожалению.
Со всеми вытекающими примерами.
У вас наверно конфа не так как то отображается. Цитаты в кучу свалены, вот вам картинка ТАДЫ.


BLDC отличается конструктивно от PMSM. Потому BLDC может управляться и простой коммутацией фаз и сунусоидальным током, а PMSM синусоид требует.

Потому например на mc33035 можно делать контроллер для BLDC мотора , но не стоит им управлять PMSM мотором.

Если выводы BLDC мотора подключить к осцилу и покрутить вал то мы увидим трапецию.

А у PMSM на выходе будет почти синусоида.

т.е. из автогенератора получится "как бы PMSM" мотор.

Во, так я ж говорил, не надо. biggrin.gif
Вы путаете SRM c BLDC и генератором.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vacuum
сообщение Apr 11 2008, 19:40
Сообщение #104


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 101
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 549



Цитата(maximiz @ Apr 11 2008, 19:26) *
Это где? Я записываю smile.gif Варианты требующие ВСУ не предлагать. На АН-24 и то коллекторный стартёр-генератор ГС24Б

Стартер не коллекторный двигатель. Так ясно?

Цитата(Abckur @ Apr 11 2008, 21:14) *
PMSM и BLDC - это разные моторы.

Также как рояль и пианино. smile.gif

Цитата
Хоть бы пример привели ! Где такие чудо моторы ?

Аналогично. Мне два. Точило себе крутое сделаю. smile.gif

Цитата(evgeny_ch @ Apr 11 2008, 21:50) *
Извиняйте, для вас примеров отличия PMSM от BLDC привести не могу, к моему большому сожалению.

PMSM это ясно. А BLDC это PMSM с очень тупым контроллером.


Цитата(Abckur @ Apr 11 2008, 22:27) *
BLDC отличается конструктивно от PMSM. Потому BLDC может управляться и простой коммутацией фаз и сунусоидальным током, а PMSM синусоид требует.

Через адвоката требует?


Цитата
Потому например на mc33035 можно делать контроллер для BLDC мотора , но не стоит им управлять PMSM мотором.

Если выводы BLDC мотора подключить к осцилу и покрутить вал то мы увидим трапецию.

А у PMSM на выходе будет почти синусоида.

т.е. из автогенератора получится "как бы PMSM" мотор.

BLDC это, по русски Двигатель постоянно тока, без щёткок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Apr 11 2008, 19:41
Сообщение #105


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Vacuum @ Apr 11 2008, 22:38) *
...

Привод от лыжовой стиралки 150 уёв, прям точило готовое, с ночным режимом. biggrin.gif
Цитата
BLDC это, по русски Двигатель постоянно тока, без щёткок

Вот ыманна, переменного, когда не стоит, с постоянным уклоном в стоячем режиме. 07.gif

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Apr 11 2008, 19:46


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 18:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016