реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> глупый вопрос про операционники :)
LordVader
сообщение Apr 24 2008, 04:16
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 418



В общем, не особо я шарю в номенклатуре...
Есть вот шырпотребовские оперы 358 и 324... Скомпенсированные по самое не могу.

Подскажите плз такой же ширпотребовский аналог нескомпенсированный ни разу smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Apr 24 2008, 04:28
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(LordVader @ Apr 24 2008, 07:16) *
В общем, не особо я шарю в номенклатуре...
Есть вот шырпотребовские оперы 358 и 324... Скомпенсированные по самое не могу.

Подскажите плз такой же ширпотребовский аналог нескомпенсированный ни разу smile.gif

Как это - нескомпенсированный может быть аналогом скомпенсированного?


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 24 2008, 10:08
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Возможно автор имеет ввиду без внутреней частотной корекции.
Таких, если честно, так сразу и не вспомню, всегда пользуюсь "скомпенсированными".


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Finarfin
сообщение Apr 24 2008, 10:12
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 23-03-08
Из: Россия, Орёл
Пользователь №: 36 167



Цитата(sera_os @ Apr 24 2008, 14:08) *
Возможно автор имеет ввиду без внутреней частотной корекции.

RC-цепь в положительную обратную связь, и ОУ будет себя вести как нескомпенсированный. Видел, так делают чтоб расширить полосу пропускания, причем без потери устойчивости. Сам проверял в мультисиме - даже выбросов в переходной характеристике не возникает, если правильно расчитать smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 24 2008, 11:03
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Finarfin @ Apr 24 2008, 13:12) *
RC-цепь в положительную обратную связь, и ОУ будет себя вести как нескомпенсированный. Видел, так делают чтоб расширить полосу пропускания, причем без потери устойчивости. Сам проверял в мультисиме - даже выбросов в переходной характеристике не возникает, если правильно расчитать smile.gif

Хм... интересно smile.gif , впервые слышу. Нужно попробовать. Но с ПОС нужно быть очень внимательным, переборщить можно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Apr 25 2008, 07:44
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
В общем, не особо я шарю в номенклатуре...
Есть вот шырпотребовские оперы 358 и 324... Скомпенсированные по самое не могу.

Подскажите плз такой же ширпотребовский аналог нескомпенсированный ни разу

а зачем вам нескомпенсированный ОУ 07.gif ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 25 2008, 09:39
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(LordVader @ Apr 24 2008, 07:16) *
В общем, не особо я шарю в номенклатуре...
Есть вот шырпотребовские оперы 358 и 324... Скомпенсированные по самое не могу.

Подскажите плз такой же ширпотребовский аналог нескомпенсированный ни разу smile.gif

Из старых 153УД2, вообще таких много нужно копаться искать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 25 2008, 09:55
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Если приследовать цель "побольше частота усиления", тогда найдется скомпенсированые на большую частоту, вплоть до гигагерцов smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordVader
сообщение Apr 25 2008, 11:07
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 418



Цитата(Finarfin @ Apr 24 2008, 14:12) *
RC-цепь в положительную обратную связь, и ОУ будет себя вести как нескомпенсированный. Видел, так делают чтоб расширить полосу пропускания, причем без потери устойчивости.


А можно ссылочек на аппноты или статейки? smile.gif Или хотя бы ключевые фразы для гугления.


Зачем мне нескомпенсированный ОУ - хочется работать повторителем на ёмкостную нагрузку.
Насколько я понимаю, в этом случае эта нагрузка будет вместо компенсации. А если её подключать к скомпенсированному, то в результате фазовый сдвиг ООС на частоте единичного усиления будет почти 180 градусов и "привет" 07.gif

Сообщение отредактировал LordVader - Apr 25 2008, 11:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 25 2008, 12:26
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(LordVader @ Apr 25 2008, 14:07) *
А можно ссылочек на аппноты или статейки? smile.gif Или хотя бы ключевые фразы для гугления.
Зачем мне нескомпенсированный ОУ - хочется работать повторителем на ёмкостную нагрузку.
Насколько я понимаю, в этом случае эта нагрузка будет вместо компенсации. А если её подключать к скомпенсированному, то в результате фазовый сдвиг ООС на частоте единичного усиления будет почти 180 градусов и "привет" 07.gif

Как все запущено...Бывают просто повторители один вжод и выход у ОУ..работать на емкость скользкое дело, в принципе есть опять таки типы и экземпляры, которые работают без труда на такую нагрузку...
с компенсацией не очень связаннa просто выходная реакция ОУ индуктивная и он может звенеть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordVader
сообщение Apr 25 2008, 13:05
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 418



Цитата(proxi @ Apr 25 2008, 16:26) *
Как все запущено...Бывают просто повторители один вжод и выход у ОУ..работать на емкость скользкое дело, в принципе есть опять таки типы и экземпляры, которые работают без труда на такую нагрузку...
с компенсацией не очень связаннa просто выходная реакция ОУ индуктивная и он может звенеть...


Может и запущено. Вон в ХиХе пишут, что на частоте единичного усиления сдвиг фазы в разомкнутой цепи ООС должен быть <180 градусов (речь про повторитель, где внешняя ООС - кусок провода).
Компенсация обеспечивает частоту единичного усиления довольно низкой + сдвиг фазы там 90. (когда ещё другие РЦ-цепочки "не включились"). Если я на такой опер вешаю ёмкость на выход, то это как бы ещё одна РЦ-цепочка интегрирующая, со своей некой 1/2*pi*R*C, которая отнюдь не мегагерцы. А значит, в точке единичного усиления по цепи ООС сдвиг фазы будет как у двух РЦ-цепочек, то есть 180 градусов.

Если ошибаюсь и пишу бред, просьба поправить. ХиХ полного понимания в этом вопросе не дал.


Если что, задача такая. Есть источник напряжения, надо его пробуферировать и далее коммутировать полевиками (ШИМить). При включении-выключении полевики ужирают некоторый заряд, чтоб напряжение не подпрыгивало во все стороны, хочу выход опера зашунтировать ёмкостью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 25 2008, 14:15
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(LordVader @ Apr 25 2008, 16:05) *
Может и запущено. Вон в ХиХе пишут, что на частоте единичного усиления сдвиг фазы в разомкнутой цепи ООС должен быть <180 градусов (речь про повторитель, где внешняя ООС - кусок провода).
Компенсация обеспечивает частоту единичного усиления довольно низкой + сдвиг фазы там 90. (когда ещё другие РЦ-цепочки "не включились"). Если я на такой опер вешаю ёмкость на выход, то это как бы ещё одна РЦ-цепочка интегрирующая, со своей некой 1/2*pi*R*C, которая отнюдь не мегагерцы. А значит, в точке единичного усиления по цепи ООС сдвиг фазы будет как у двух РЦ-цепочек, то есть 180 градусов.

Если ошибаюсь и пишу бред, просьба поправить. ХиХ полного понимания в этом вопросе не дал.
Если что, задача такая. Есть источник напряжения, надо его пробуферировать и далее коммутировать полевиками (ШИМить). При включении-выключении полевики ужирают некоторый заряд, чтоб напряжение не подпрыгивало во все стороны, хочу выход опера зашунтировать ёмкостью.

Вот тут с примерами...
Для компенсированных , просто мало времени лазить искать более наглядные примеры...
А в 13.2.3 то что доктор прописал по ВЧ ОС замыкается через С и Сн развязанна от ОУ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 25 2008, 15:24
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(LordVader @ Apr 25 2008, 16:05) *
Если что, задача такая. Есть источник напряжения, надо его пробуферировать и далее коммутировать полевиками (ШИМить). При включении-выключении полевики ужирают некоторый заряд, чтоб напряжение не подпрыгивало во все стороны, хочу выход опера зашунтировать ёмкостью.

Повешанный на выход конденсатор, неизбежно приведет к понижению быстродействия схемы, что бы ее сохранить нужен более быстрый опер. В этом случае, стоит обратить внимание на оперы с бОльшой нагрузочной способностью и пошустрее, и "шунтирование" не понадобится smile.gif .


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordVader
сообщение May 1 2008, 20:07
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 418



Спасибо за наводку на ХиХ - в моём печатном издании нет главы 13 (жёлтая книжка такая в мягкой обложке).

По поводу быстродействия - оно особо и не нужно, нужно, чтобы переключения полевиков не приводили к скаканию напряжения во все стороны. Видимо, сделаю как на картинке с ПОС smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 1 2008, 20:33
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(LordVader @ May 1 2008, 23:07) *
Спасибо за наводку на ХиХ - в моём печатном издании нет главы 13 (жёлтая книжка такая в мягкой обложке).

По поводу быстродействия - оно особо и не нужно, нужно, чтобы переключения полевиков не приводили к скаканию напряжения во все стороны. Видимо, сделаю как на картинке с ПОС smile.gif)

Так это не ПОС а ООС а в остальном успехов.. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th August 2025 - 23:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016