Позвольте с вами не согласиться! Мы все прекрасно помним, как рулили внутренние стандарты в СССР и что из этого вышло - полная неконкурентноспособность советской продукции на мировом рынке, и, как следствие ее деградация. (Если, конечно, вы не антиглобалист..)
Я считаю, что если вы даже сами не хотите применять граничное сканирование для своей продукции, то нужно все равно соблюлать методы тестопригодного проектирования для плат. Это нужно для того, чтобы сделать ваш продукт пригодным к производству, где используются мировые стандарты при тестировании. Я глубоко уважаю людей которые могут создать свои методы тестирования, но так мы "далеко не уйдем"(С) и будем делать электронику у себя и для себя. Часто бывает ситуация в наши дни, когда принимается решение о серийном производстве той или иной платы, а потом оказыватся, что это не совсем возможно и легко - то для автомата SMD не подходит плата, то для тестирования... и в спешке начинают все переделывать.
Но если вы не хотите серийно производить, то конечно мой ответ вам не подходит.

Да, Алексей. Со скрипом проворачиваются мозги на постсоветском пространстве. Может быть поэтому и внедряются где-то в далеком зарубежье изобретения, сделанные на шестой части земли с названьем кратким - Русь. Я не имею ввиду JTAG. Посмотрите, хотя бы, фильм Михалкова "12". Модератору - это не реклама. Мы, мол, сами с усами, лишь бы не к буржуям на поклон. Так и до следующего "Курск"а не далеко. Простите за неполиткорректность.
Ну что ж, продолжим писать статьи. Добро пожаловать на сайт. А это уже реклама.

AlexeyJTAG, под внутренними стандартами я имел ввиду САПРы в пределах одной организации. Если один делает в PCAD, другой в AD, третий в Топоре (я жутко утрирую на примере плат) внутренний разброд и шатание налицо. Поэтому внутренний стандарт узаконивает использование какого-то одного САПР (или семейства). Естественно нет необходимости лепить систему диагностики с поддержкой всех возможных САПРов, надо использовать (или разрабатывать - кому как нравиться) только то что нужно.
Кстати, все что вами было перечислено (о монтаже и тестировании) может быть прописано во внутренних стандартах (что в принципе обязательно к исполнению).

ПС Насчёт сайтов - выкладывать ссылки на статьи по теме правила не запрещают, так что делитесь информацией полезной для разработчиков! Будет вам Реклама, а нам Информация.

Я имел ввиду не несколько САПР внутри предприятия (понимаю, что это бардак, хотя такие случаи встречаются). Я имел ввиду вот что: уверены ли Вы что в течение 2 следующих лет на предприятии будет использоваться PCAD? Вот смотрите: будет инженер Х лет разрабатывать ATPG и конвертеры из схематики, а потом ппредприятие решит перейти на Ментор.

И вообще, если вводить тестирование на предприятии, то нужно либо им заниматься всерьез, либо не заниматься вообще и сидеть с осциллографом. Потому как инженер в осциллогафом равен по затратам разработчику генераторов тестов для Boundary Scan. (приближенно)
И если уж тестировать - то 80-90% платы, а не связь между двумя Xilinx-ами.

Сообщение отредактировал AlexeyJTAG - May 3 2008, 20:19

Мелко берете - тестирование платы сущие пустяки по сравнению с тестированием шкафа содержащего километры соединений...
И тестируют ведь

А можно тестировать шкаф при помощи того же граничного сканирования. Вывести одну шину JTAG и посадить на нее все платы с коммутирующими девайсами. И можно будет обращаться к каждой плате в отдельности.

Тогда вопрос по существу - есть какая-либо количественная граница когда имеет смысл отложить осцил и тратиться на систему автоматического теста?

А это зависит не только от количества. Объясню, почему.
Например, если вы производите небольшое количество очень сложных плат (предположим 3 PLD, 2 процессора и еще куча всякой периферии) то граничное сканирование имеет смысл и в этом случае, так как очень уж долго ремонт происходить будет. К тому же такие изделия обычно очень дорогостоящие и автоматическое тестирование довольно легко включить в себестоимость без заметных изменений. Так что тут граница от 1 штуки в месяц.
Для простеньких плат на одном контроллере имеет смысл вводить сканирование при значительно больших объемах. На моем опыте для платы с одним TI DSP и маленькой Alter-ой граница наступила где-то со ста плат в месяц.
А вообще количественная граница.. Вы ее определяете сами. Так как она будет зависеть от уровня подготовки инженеров по ремонту. Если они с 3 классами образования - то лучше все автоматом делать, чтоб красненьким подсвечивало. Если корифеи сидят - то нет проблем. НО: не лучше ли этих корифеев занять более полезными делами, чем ремонт неработающих плат?
Кстати, прелесть сканирования и автоматических систем для него - это то что его могут использовать не только производство, но и разработчики - так как тесты очень гибки и универсальны.

Тогда вопрос поконкретнее - на какой уровень расходов мне надо быть готовым если я решу купить такую систему? Номенклатура производства 5-10 плат (на плате стоит CPLD или FPGA c МК плюс АЦП, ЖКИ и т.п.), кол-во от 3 до 10 в месяц.

Для рижан, если кому интересно, то:

А вы пойдете на этот семинар, если не секрет? Его будет мой коллега проводить из Финляндии.


А сколько бы дали? (шутка)
Сколько JTAG-портов вам нужно одновременно? Нужно ли программить флэш с этим же оборудованием? Нужно ли программить PLD/FPGA? C какой скоростью тестировать хотим?
От этого зависит уровень расходов, которые вы понесете.

Если выкрою время, то да. А что будет гвоздем программы?

AlexeyJTAG - 2 порта, программировать под вопросом (если бесплатно то Да), скорость в принципе не критична

Гвоздем программы - конечно же демонстрационная платка с джамперами для симуляции неисправностей и 4-значным дислеем с демонстрацией работы ProVision.
)


Ну тогда вам бюжетный вариант подойдет (без промышленных скоростных контроллеров), а расходы будут меньше, чем 10КE
Но это без флэши.
А почему все говорят "это мои расходы" а не "расходы предприятия"? Что - всех начальство заставляет оборудование покупать за свои деньги? Иногда на наших предприятиях откровеннейшую чушь покупают в больших количествах за десятки тыс. долларов

Сообщение отредактировал AlexeyJTAG - May 7 2008, 05:53

А с флешкой сколько КЕ? И где можно посмотреть на этот бюджетный вариант?

Для начала надо самому убедиться что нужна эта "игрушка" и окупит ли она себя в обозримом будущем. Потом затраты надо обосновать и убедить начальство в жизненной необходимости этой покупки...
В общем процесс сложный и муторый, к моменту получения поверишь что купил за свой счёт