Добрый день всем!
Вот недавно начал грызть пики, начал соответственно с 16F624. Впринципе, пока всё устраивает, но грызня с банками конечно уже надоела порядочно - то забудишь сохранить банк при уходе на прерывание, то между командами приходится вставлять переключение на нужный банк, потом наооборот.... думаю знакомо всем. Единственное, до сих пор не могу понять, кто , и , главное , зачем их придумал. Ведь адреса регистров указываем , как мне кажется, явно. Может кто подскажет, зачем блин эти банки нужны?

Чтоб увеличить адресуемое пространство наверно.

imxo, тяжелое наследие прошлого. Начинали с немного памяти, оказалось, что аддресуемое пространство не лезит в 14 бит комманды

зачем нужны уже объяснили, а что б не мучиться переходите на С. компилятор все сделает

Их давно начали разрабатывать, хотя это уже сказали. Если Вам не нравятся банки, то из 8 битных можете AVR попробывать, там адресное линейно.

В 18х пикаж и выше уже ненадо заморачиватся с банками, даже на асемблере

Можно фрагмент кода для 18 пика на ассемблере записи 1 в переменную по адресу 2FF, а после этого 1 в переменую по адресу 1FF?

Но здесь речь, я думаю, о другом. В пиках 18-х все регистры спец. функций SFR (и байтисы до 0x07f) находятся в области ACCESS RAM, и не надо париться переключая банки при использовании SFR регистров. А добавить <,ACCESS> не так думаю и сложно.
А использовать остальную память можно и косвенно через FSR'ы, особенно если нужно забивать строки данных.

Да я понимаю, что это одназначно круче чем в 16х, но всё таки это


Про старшие пики говорить не буду, потому что они уже не 8 битные.

Залез в ДШ на атмегу и напрашивается следующий код для такой задачи:

Здесь и инструкций меньше и выполняются они за 2 такта, не считая первой, которая за 1.
У пиков они по 4 каждая. Т.е. 40 тактов у пиков против 5 у атмеги.

Поэтому и посоветовал попробывать человеку, может понравиться. Я тоже буду пробывать скоро.

P.S.
Атмеги ещё не программировал, так что не пинайте, если что не правильно написал.

именно это я и подразумерал, так как в небольших проектах основная масса операций происходит с SFR регистрами, а они доступны из любого банка.
А у 18х пиков младших моделей(самые ходовые если надо 8-бит и есть не очень ёмкая задача) например 18F1320 вообще вся озу в Access RAM.

Сообщение отредактировал GVC - May 7 2008, 17:05

Ну положим, (для справедливости, хотя я не любитель пиков), что разница составляет 4 раза, а не 8, как у вас. И команда должна быть sts, а не st. А вместо тактов, лучше использовать понятие машинный цикл (МЦ). Для авр 1МЦ=50 нс для максимальной тактовой частоты 20 МГц, а для пиков 1МЦ=100 нс для максимальной тактовой 40 МГц.

Для 18 пички можно так

Код

   movlw   1
   movwf   temp
   movff   temp,0x1FF
   movff   temp,0x2FF

Код выполняется за 6МЦ=0.6uс и занимает 6 слов программной памяти. Код для аврки выполняется за 5МЦ=0.25uс и занимает 5 слов. Вроде бы код быстрее в два раза и покомпактнее. Но вот на пересылке из памяти в память при равной скорости пересылки авр проигрывает пику18 по компактности кода

Код

для пик 2 слова
   movff   0x1FF,0x2FF ;2МЦ

для авр 4 слова и ещё регистр
   lds   temp,0x1FF ;2МЦ
   sts   0x2FF,temp ;2МЦ

Ну тогда татовую на пик надо поставить 48 МГц, чтобы уж совсем честно.

А ничего, что они в разных банках?

Думаю уместно было бы сказать про косвенную адресацию:

Вот здесь явные преимущества.

Эт зачем ещё? По-честному, вроде бы надо уравнивать тактовые частоты, чтобы было одинаковое потребление по-мощности, поскольку мощность в кмопах линейно растёт с частотой. Однако не уверен, что тактовая 40 МГц работает во всём пике, как 20 МГц в аврке. Думается, что разработчики пиков просто используют 4 фазы в разных частях ядра. Короче, сложный вопрос, какую частоту лучше использовать для сопоставимых результатов.

Как раз для команды movff ничего. Думаю, вам не мешало бы взглянуть на команду movff по-пристальней.

Какие ж там преимущества? Вот такой же код для авр

Код

   ldi   zh,high(table*2)
   ldi   zl,low(table*2)
   clr   temp
loop:
   st    z+,temp
   cpi   zh,high(eotable*2)
   brne  loop

Хоть по циклам одно и то же, но в коде для пика один недостаток: адресуемая память не более 4096 минус отмапленные на память адреса регистров периферии и ядра. А у авр до 64Кбайт можно и больше, всё по-честному. Впрочем в пиках, наверное, принципиально не может быть больше 4Кбайт озу, надо уточнить.

Да, посмотрел. Во всех 18-х пиках озу не более 3968 байт.

48 Это максимальная рабочая частота, заявленная разработчиками, судя по ДШ.

Согласен.

Да, извиняюсь я был не прав. С 18ми я тоже не работал, но поскольку Промэлектроника не включила мосты от фтди в счёт, то видимо придётся делать общение с усб на пике. Вот и познакомимся заодно.

Спасибо за информацию, было интересно.

Кстати, сейчас наверное вообще глупо 8 битными заниматься, когда какой-нибудь AT32AP7000 стоит 350 р, примерно за столько же я купил 18й. И разговора о банках вообще не будет.

Пики18 уже и с тактовой 64 МГц есть (с внутренней плл). Но тогда можно упомянуть и аврки с тактовой 48 МГц, есть такие (там, кстати, юсб есть). И что такое будет представлять из себя мелкий 18-й пик с 16 мипсами по сравнению с авр с 48 мипсами? Сопли и вопли (:-). Да он даже 20-мипсовой авр проиграет.


Ничего себе! 15 вечнозелёных! Да за 5у.е. можно купить TMS320F2808 какой-нибудь, 100 мипсов, периферии до чёрта, ацп 12.5 Мвыборок/с и т.д. А применение 8-ми битников, как всегда, зависит от задачи и весьма. Кстати вот из моего скромного опыта, у меня стоит 2808 и у него в помощниках планируется pic18f45k20 (пока используется j10, но нужна температура -40..+125). Дсп загружен полностью основной задачей, а пик помогает разгрести входные сигналы от датчиков коленвала и грм. Задача не сложная, но нудная, да ещё надо предсказывать положение некоторых импульсов. Пик был выбран из учета работы на 20 МГц тактовой на 3.3 вольтах питания плюс толерантность некоторых портов к 5.5В при питании 3.3. Так что, задача рулит, и заниматься 8-ми битниками не зазорно.