реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос по выбору АЦП, Хочется дешево и красиво
a123-flex
сообщение May 12 2008, 05:18
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Доброе время суток всем!

Возникла задача: нужно с хорошей точностью померить напряжение от 2 источников.

Напряжение на источниках - короче сварочный ток падающий на мелком резисторе. Ток где то ампера 3, резистор думаю 0.1 ома, чтоб не грелся.
Хочется выбрать ацп подешевше и побыстрее. Нашел такой - AD1871, 2 канала, дифф и униполярный режим, сигма- дельта, 24 разряда, 192 кВыб в секунду, со встроенным программируемым усилителем, стоит 5 баксов. Но есть один ньюанс - АЦП предназначен для звука, и в себе содержит неотключаемые фильтры. И вот меня вдруг затерзало смутное сомненье - мне нужно сравнивать токи текущие по двум поводникам, а они в 50% случаев будут представлять собой константу. Да и значение этой константы мне кстати тоже очень интересно. Не порежет ли мне своими супер фильтрами все константы сей чудесный девайс ???


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
r_dot
сообщение May 12 2008, 06:22
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 791



Цитата(a123-flex @ May 12 2008, 09:18) *
... Но есть один ньюанс - АЦП предназначен для звука, и в себе содержит неотключаемые фильтры. ... Не порежет ли мне своими супер фильтрами все константы сей чудесный девайс ???


Там же написано: "HIGH-PASS DIGITAL FILTER CHARACTERISTICS (fS = 48 kHz) Cutoff Frequency = 2 Hz". Так что никакого постоянного тока не померяешь. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение May 12 2008, 06:47
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Если Вам нужна такая высокая точность, возьмите недорогой двухканальный сигма-дельта AD7782 на те же 24 разряда.
Кстати у AD есть для Вас серия специальных усилителей, для съема напряжений с шунтов в условиях большого синфазного напряжения. Например, AD8212.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 12 2008, 06:52
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



2 rdot: High- pass фильтр отключаемый

2 vladec: спасибо большое, Ваше предложение очень интересное, но здесь опять ньюанс: efind ни одного из Ваших двух устройств в России на складах не показывает


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение May 12 2008, 07:22
Сообщение #5


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(a123-flex @ May 12 2008, 11:52) *
2 rdot: High- pass фильтр отключаемый

2 vladec: спасибо большое, Ваше предложение очень интересное, но здесь опять ньюанс: efind ни одного из Ваших двух АЦП в России на складах не показывает

Огласите тогда требуемую точность измерения, может вам с головой и 12 битного АЦП хватит за 2$


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 12 2008, 07:31
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



ММММ вообще интересный вопрос конечно. Я собсно его еще сам не продумал до конца. Но знаю чего треба: мне нужно оценить положение с приемлемой точностью положение электрода на пластине. пластина длиной сантиметров 30, на ней в любой точке может быть сварочный электрод (в режиме кз или дуга). В случае кз источник перейдет в режим ограничения тока (кстати даже еще не знаю до какой величины, полагаю на порядок, ну или раза в 3 хотя бы). С двух торцов подключены провода к земле, собсно с описанными резисторами. Соотношение токов и определяет положение. 12 разрядов точно не хватит. 16 возможно, но если 24 недорого, то почему бы и нет. Позволить себе 10 и даже 15 долларов за АЦП я могу.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение May 12 2008, 07:45
Сообщение #7


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(a123-flex @ May 12 2008, 12:31) *
ММММ вообще интересный вопрос конечно. Я собсно его еще сам не продумал до конца. Но знаю чего треба: мне нужно оценить положение с приемлемой точностью положение электрода на пластине. пластина длиной сантиметров 30, на ней в любой точке может быть сварочный электрод (в режиме кз или дуга). В случае кз источник перейдет в режим ограничения тока (кстати даже еще не знаю до какой величины, полагаю на порядок, ну или раза в 3 хотя бы). С двух торцов подключены провода к земле, собсно с описанными резисторами. Соотношение токов и определяет положение. 12 разрядов точно не хватит. 16 возможно, но если 24 недорого, то почему бы и нет. Позволить себе 10 и даже 15 долларов за АЦП я могу.

Тогда конечно выбор у вас огромный, можно посмотреть и у аналоговых девиц, а можно и у ковбойских инструментов, в таком случае я обычно смотрю, что могут привести местные поставщики. А с точностью надо определится, поскольку от этого зависит построение аналоговой части, да и полосу вы не указали, и порядок сварочного тока, поскольку он может достигать 500А, а для таких токов шунт не простой smile.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 12 2008, 07:57
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



у меня все просто.... сварочный ток 5А. В режиме кз ограничение я думаю до 1 - 0.5 А. Измерить расстояние на пластине хотелось бы с точностью до 1 мм.

Возможно 16 разрядов мне хватит...


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение May 12 2008, 08:22
Сообщение #9


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(a123-flex @ May 12 2008, 12:57) *
у меня все просто.... сварочный ток 5А. В режиме кз ограничение я думаю до 1 - 0.5 А. Измерить расстояние на пластине хотелось бы с точностью до 1 мм.

Возможно 16 разрядов мне хватит...

На мой взгляд задача не такая простая как кажется, поскольку тут очень много нюансов, кстати вам достаточно и одного канала диффиеренциального канала, мерять падение на концах пластины. Пластина из какого металла?


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 12 2008, 08:32
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



не очень понял насчет одного канала... мне нужно именно два канала, другой вопрос, что не обязательно дифференциальных. как еще определить положение сварочного электрода на пластине, как не из соотношения токов. Платина должна быть дешевая, очевидно сталь 3 какая нибудь.

Блин проблема в том что вся выборка AD, например 16 разрядных преобразователей, с частотой килогерц 100, стоит в России баксов по 20 - 30 или не привозится сюда вообще.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение May 12 2008, 08:58
Сообщение #11


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(a123-flex @ May 12 2008, 13:32) *
не очень понял насчет одного канала... мне нужно именно два канала, другой вопрос, что не обязательно дифференциальных. как еще определить положение сварочного электрода на пластине, как не из соотношения токов. Платина должна быть дешевая, очевидно сталь 3 какая нибудь.

Блин проблема в том что вся выборка AD, например 16 разрядных преобразователей, с частотой килогерц 100, стоит в России баксов по 20 - 30 или не привозится сюда вообще.

Правильно, фактически вы будете мерять разность токов с каждой стороны, поэтому тут хватит и одного диф канал, это легко понять если нарисовать на бумаге smile.gif. кроме того один канал куда проще откалибровать. А зачем вам 100кГц?


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 12 2008, 12:55
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



меня также интересует и абсолютное значение тока. 100 кгц я хочу потому, что в линейке AD по крайней мере АЦП идут в след порядке: 100 Сэмп.сек 200 Сэмп.сек 500 Сэмп.сек 40000, 100000 Сэмп.сек...
и 40000 от 100000 по цене не отличается, а 500 сэмплов мне явно мало.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение May 12 2008, 13:23
Сообщение #13


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(a123-flex @ May 12 2008, 17:55) *
меня также интересует и абсолютное значение тока. 100 кгц я хочу потому, что в линейке AD по крайней мере АЦП идут в след порядке: 100 Сэмп.сек 200 Сэмп.сек 500 Сэмп.сек 40000, 100000 Сэмп.сек...
и 40000 от 100000 по цене не отличается, а 500 сэмплов мне явно мало.

Ясно. Мне для сварочного агрегата с гооловой хватает и 2кГц, не думаю, что вам нужно более 10кГц, тем более у вас постоянный ток.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение May 12 2008, 16:55
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(a123-flex @ May 12 2008, 11:32) *
не очень понял насчет одного канала... мне нужно именно два канала, другой вопрос, что не обязательно дифференциальных. как еще определить положение сварочного электрода на пластине, как не из соотношения токов. Платина должна быть дешевая, очевидно сталь 3 какая нибудь.

Блин проблема в том что вся выборка AD, например 16 разрядных преобразователей, с частотой килогерц 100, стоит в России баксов по 20 - 30 или не привозится сюда вообще.

А Вы учитываете влияние на распределение токов контактных сопротивлений заземляющих проводов?
Или они хорошо приварены?
Иначе Вам и 8-ми разрядов за глаза хватит.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 12 2008, 20:05
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



мда, правильный вопрос, об етом я еще не думал.... видимо будут приварены и откалиброваны. 05.gif


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01509 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016