реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Как запитать много плат, decentralized vs centralized power system
Dars
сообщение May 12 2008, 15:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 238
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 557



Задача такая. есть высоковольтная батарея ~72-100VDC. есть где-то 5 -10max плат соединенных по CAN. питание должно идти по CAN кабелю, длина кабеля где-то 5-10 метров от силы(вероятней всего и 5-ти не будет, но хотелось бы побольше заложить).на каждой плате стоят два разъема мама-папа RJ45 и так соответвенно питание и сигнальные линии передаются от платы к плате. кабель стандартный эзернетовский. 2 провода на сигналы, 4 на "+", 4 провода на "-". вопрос как лучше реализовать питание?я вижу два варианта
1)ставиться некая дополнительная плата на которой собирается step down dc/dc который из 100V делает 5,5VDC 10A, и далее по кабелю идет 5.5вольт. и на каждой плате стоят простенькие и дешевые dc/dc которые уже делают 5в,3.3в,1.8в ну и т.д.
2)на каждой плате ставить преобразователь который из 100V будет делать 5в,3.3в,1.8в ну и т.д.

по мне, так второй вариант слишком дорогой получается. микросхем на такие напряжение мало, стоят они много. зато кпд поболее чем в первом варианте будет. второй вариант дешево и сердито. лично я склоняюсь ко второму варианту. кто, что может посоветовать? не возникнет ли проблем с передачей 5.5В ?может скокать будет, просидать там. шумы какие .я не особо в этом разбираюсь,в общем подводные камни какие нибудь могут быть?напряжение маленькое, ток сравнительно большой будет. 5.5 надо точно выдерживать. или может напряжение выше сделать?скажем 7В? в общем подскажите пжлста как лучше сделатьsmile.gif

Сообщение отредактировал Dars - May 12 2008, 15:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kostolomus
сообщение May 12 2008, 15:19
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 25-08-05
Пользователь №: 7 971



Тогда лучше спустить вольтей до 24х, их передать в кабель, а локально уже свои стабилизаторы. 5,5 - имхо мало, ток приличный выйдет, на проводах упадет много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение May 12 2008, 19:59
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Задача похожа на типовое решение PoE (Power Other Ethernet, стандарт IEEE 802.3af). Для PoE выпускаются м/с как минимум тремя производителями.
А вообще я лично за локальный DC/DC на каждой плате. Большое напряжение в линии питания -> меньше ток в проводах связи -> меньше потери -> выше КПД и меньше помехи/проще их отфильтровать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dars
сообщение May 12 2008, 20:14
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 238
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 557



Цитата(rezident @ May 12 2008, 23:59) *
Задача похожа на типовое решение PoE (Power Other Ethernet, стандарт IEEE 802.3af). Для PoE выпускаются м/с как минимум тремя производителями.
А вообще я лично за локальный DC/DC на каждой плате. Большое напряжение в линии питания -> меньше ток в проводах связи -> меньше потери -> выше КПД и меньше помехи/проще их отфильтровать.

Я тоже так думал. но микросхемы на 100V dc/dc стоят много. их мало. их сложно купить.+ надо 4 слоя делать, судя по рекомендациям national sem и linear. поэтому не очень хочется этот вариант, хотя ох как жалко кпд жертвовать sad.gif . пока вот думаю опускать напряжение либо до 24В либо до 12В, как товарищ рекомендовал. я так понимаю, что разница между 12 и 24 только в потерях будет?при 24 меньше рассеиваться в тепло на проводах будет, и все??
P.S. также часть этих плат будет управлять двигателями, достаточно мощными ватт по 100, 200. то есть шумов будет хоть отбавляй. но я так понимаю, это значения не имеет в рассмотрении данного вопроса. если не так поправьте.

Сообщение отредактировал Dars - May 12 2008, 20:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 12 2008, 20:45
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Вы не указали, сколько каждая плата потреблять будет. Возможно, бороться-то особо и не за что. Разводка типа звезды или типа луча будет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение May 12 2008, 20:57
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Что-то я не понял, вы рассматриваете только м/с со встроенными ключами на 100В? У той же PowerIntegration немало готовых схем на такое напряжение. Кроме того, а кто мешает вам взять отдельный ШИМ-контроллер c внешним ключем и сделать на нем step-down? Сам ШИМ-контроллер можно запитать от отдельной цепи, т.к. они обычно немного потребляют при пуске.
Вам достаточно понизить входное напряжение до 5В. А остальные напряжения (3,3В и 1,8В) делаются уже из 5В. В зависимости от тока потребления по этим цепям можно обойтись двумя или большим количеством LDO. Вам виднее, т.к. все параметры схемы вы не оглашаете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение May 12 2008, 22:08
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Вы действительно не указали, как отметил Herz, мощность потребления каждой платы. Это вообще-то важно, так как при отсутствии гальванической развязки возвратный ток цепи электропитания будет протекать в цепи общего провода.

Я за децентрализованную систему электропитания, но немного иную, использующую конверторы электропитания с гальванической развязкой.

Первое, что желательно сделать - понизить напряжение до 12 В или 24 В (или другое на Ваш выбор) в зависимости от мощности потребления платы. Позволит вам использовать широкую номенклатуру DC/DC преобразователей. Это делается одним источником питания (стандартным или собственной разработки).

Второе, что бы я сделал, разделил группы проводов "+" и "-" на "токовые" провода электропитания и "общий" провод CAN интерфейса, по которому не протекает ток электропитания, а только выравниваются потенциалы плат.

Третье, использовал бы стандартные DC/DC преобразователи с гальванической развязкой для получения напряжения +5 В на каждой плате, а меньшие напряжения получал бы из него. При высокой мощности потребления по меньшим напряжениям тоже поставил бы отдельные DC/DC преобразователи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение May 13 2008, 07:29
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Наверное есть смысл на каждой плате ставить отдельный трансформаторный DC\DC 100V-> в низковольтное, или несколько выходных, далее это уже нюансы, что выгоднее по КПД и финансам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 05:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01395 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016