реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> конденсатор между стоками в схеме push-pull
Максим Зиновьев
сообщение May 22 2008, 06:16
Сообщение #16


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата(gyrator @ May 22 2008, 07:24) *
А здесь сравнение двух половинок и пуша с разделенными обмотками biggrin.gif
[attachment=21287:attachment]


Здавствуйте, Игорь, рад видеть smile.gif

Придется сначала мне в карандаше отрисовать сравнение. Для наглядности... biggrin.gif
Хорошая модель дуги - лучше чем просто резистор. А нет ли там, в симуляторе, генератора спецшума?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение May 22 2008, 16:41
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(maximiz @ May 22 2008, 09:16) *
Здавствуйте, Игорь........ А нет ли там, в симуляторе, генератора спецшума?

Здравствуйте, и Вам. В симуляторе есть генератор шума- Noise Sours, а что такое "спецшум" я не знаю. 05.gif

Сообщение отредактировал gyrator - May 22 2008, 16:45


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение May 22 2008, 16:59
Сообщение #18


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



"Спецшум" - шум дуги, модуляция из-за капельного переноса, мотания электрода и пр. Наверное, одним генератором определенного шума и не описать. Где-то были эпюрки из буржуинской литературы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение May 22 2008, 17:56
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(maximiz @ May 22 2008, 19:59) *
"Спецшум" - шум дуги, модуляция из-за капельного переноса, мотания электрода и пр.

Я моделировал этот "спецшум" ( проверка на пригодность инвертора для ПА) как периодическую работу в режиме Дуга-КЗ. При этом хорошо видны динамические "способности" инвертора. При желании можно наверное модулировать процесс Дуга-КЗ генератором шума и использовать нелинейную модель дуги. Но, ИМХО, никакой новой информации это не добавит, если инвертор имеет хорошую динамику при мин. длительностях периодического процесса и обеспечивает на ХХ необходимое напряжение.

Сообщение отредактировал gyrator - May 22 2008, 17:57


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение May 22 2008, 21:23
Сообщение #20





Guests






Цитата(wim @ May 21 2008, 11:11) *
То, что впараллель - да, но "работают" - это мощно задвитнуто. Правила баланса для конденсаторов и индуктивностей в установившемся режиме должны выполняться? Если в одном интервале конденсатор разряжается на обмотку, т.е. теряет заряд, то в каком-то другом интервале он должен восполнить потерю заряда.

Собственно, стоило исходить из того, что схема рабочая и серийно выпускаемая....
Ну, на всякий случай - я тоже ее и моделировал, и собирал...

Цитата
Я так думаю, подзаряжается конденсатор от индуктивностей рассеяния

Почти верно.

Цитата
- а это по сравнению с приведенным током нагрузки таки не очень большая величина.

Да ну?
Во времена моей давней молодости на схемы смотрели внимательнее, ну, дык ведь раньше и трава была зеленее, и вода мокрее smile.gif smile.gif... чего и ждать от стариков, кроме ворчания...
Ладно, тогда так:и тот и другой ключ поочередно разряжают емкость С 129. При этом ее зарядный ток протекает через обмотки. Естественно, постоянное напряжение на С129 не может быть меньше чем напряжение питания, так как это означало бы появление постоянного напряжения на обмотках и приличный ток через них... То есть ток-то приличный и идет... Но намагничивания сердечника от него не происходит (почти), потому что для этого тока обмотки создают в сердечнике противоположно направленное поле. Можно было бы говорить, что емкость подзаряжается, создавая нужный ток через ... индуктивность рассеяния обмоток. Это неверно, конечно. Но в смысле намагничивания сердечника именно так и будет.






Цитата(maximiz @ May 21 2008, 23:25) *
А мне кажется, что это вообще не пушпул, а разновидность косого, и к чему эта схема применительно к вопросу топикстартера, я что-то не соображу... wink.gif

Почему нет? Продолжение Вашего поста говорит о том, что именно вы как раз легко сообразили smile.gif


Цитата
Лень датащитить по 3525, но частота этого схемотехнического китайского хлама, имхо, позволяет бодидиодам быть разрядными вполне.

3525 довольно быстрая вещь, настолько, что аж не нужно... Применены низковольтные полевики, их боди диоды всегда быстрее чем высоковольтных... потому можно так... а, собственно можно и на медленных диодах, торопиться некуда, это Вы уже и сами увидели....

Цитата
С129 не позволяет концам обмоток висеть в воздухе по переменной составляющей при закрытых ключах и гасит тем самым колебалки.

Ни грамма. Этому он не мешает совсем. Колебайся сколько хочешь. Висят они так само, как и без него.

Цитата
Такие же функции выполняет в back-UPS APC дополнительная обмотка, закорачиваемая специально выделенным полевичком.

Не совсем такие. Она там - жалкая попытка компенсировать реактивные НЧ токи.

Цитата
Все остальные причмокивания насчёт "буржуи ничего зря не делают" - от лукавага. biggrin.gif

Двумя руками за. Но информацию все равно в основном получаем на английском. smile.gif
Хотя и нашего интересного есть...


Цитата
Полезней была бы допобмотка,
Задачу, что решает эта схема, не решила бы...

Цитата
так как C129 испытывает нехилый пульсирующий ток и должен быть довольно качественным.

Неизбежная плата за выгоду.

Цитата
И при возрстании esr/потере емкости будет не очень хорошо ключам


Ключам будет пофиг, пока емкость не пропадет совсем. А вот +esr нагреет его (С129)...

Цитата
Но медь нынче дорога - обычная экономия за счет снижения ресурса изделия в целом biggrin.gif
Неверно

Цитата
lol.gif "симметричный косой"
Вспомнил, вот половинка
[attachment=21284:attachment]

Если дорисовать недостающее по первичке и по вторичке и управлять в противофазе, получится целое

Сама статья [attachment=21285:attachment]

А вот это то самое, кто сам работал - поймет полностью. То же решение, хоть и для другого случая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jun 18 2008, 08:35
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Вытащил на параллельной ветке, може на что сгодится smile.gif Прикрепленный файл  slua088.pdf ( 380.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 705
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01411 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016