|
|
  |
вопрос по отводу тепла |
|
|
|
May 22 2008, 12:08
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(blackbit @ May 22 2008, 08:25)  Пожалуй тут не "тепло отводить", а "тепло не пускать", т.е. обеспечить, для начала, теплоизоляцию патрона (платы) от лампы. Согласно усем законам термодинамики тепловая энергия передается от более нагретых тел к менее нагретым. Ценный совет.  Может, предложите способ? А заодно прикидку, через какое время даже при самой хорошей из применимых здесь изоляций температура платы достигнет температуры цоколя лампы. Предположим, лампа висит спиралью вниз.... Я думаю, максимум, через полчаса.  Кто больше? А вообще задача сложная. До какой температуры разогревается патрон, не меряли?
|
|
|
|
|
May 22 2008, 13:09
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(Herz @ May 22 2008, 16:08)  Ценный совет.  Может, предложите способ? А заодно прикидку, через какое время даже при самой хорошей из применимых здесь изоляций температура платы достигнет температуры цоколя лампы. Предположим, лампа висит спиралью вниз.... Я думаю, максимум, через полчаса.  Кто больше? Я... Больше... Чисто теоретически максимум не будет достигнут никогда, если только лампочку не выключать и напряжение сети не менять...
|
|
|
|
|
May 22 2008, 19:22
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828

|
Цитата(Herz @ May 22 2008, 15:08)  А вообще задача сложная. До какой температуры разогревается патрон, не меряли? Да сложная. Но интересная. Температура может достигать 300-350 град C Я прорабатывал несколько вариантов - обдув потоком воздуха (вентилятор) недорого, но неэффективно; охлаждение трехступенчатыми элементами Пельтье - эффективно, но дорого.
|
|
|
|
|
May 23 2008, 10:00
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 13-08-05
Из: Сталинград
Пользователь №: 7 605

|
Цитата(Herz @ May 22 2008, 16:08)  Предположим, лампа висит спиралью вниз.... Наихудший вариант. Даже безо всяких контроллеров, цоколям это не очень нравится. Перегрев максимальный. Помимо теплопередачи от более горячей лампочки, имеет место быть офигительный перегрев от конвенции.
--------------------
"Не дождётесь!" (С) Старик Рабинович.
|
|
|
|
|
May 23 2008, 11:19
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 100
Регистрация: 5-03-07
Пользователь №: 25 892

|
Цитата(Herz @ May 22 2008, 16:08)  Ценный совет.  Может, предложите способ? А заодно прикидку, через какое время даже при самой хорошей из применимых здесь изоляций температура платы достигнет температуры цоколя лампы. Предположим, лампа висит спиралью вниз.... Я думаю, максимум, через полчаса.  Кто больше? А что есть "самый хороший"? Если делать по непрактичному принципу "мы за ценой не постоим", то ждать вам придется долго: - цоколь проектируется как хороший термос (число стенок >2); - конструктивно, число точек соприкосновения платы с внутренними стенками цоколя делается минимальным, да и располагаться они должны с торцевой стороны цоколя (противоположной баллону); - подбирается материал-прокладка с минимальной теплопроводностью между баллоном лампы и соприкасающейся с ней частью цоколя-термоса; - внутри баллона ставится рефлектор; - в дополнение к рефлектору, на внутреней части задней поверхности балона лампы (там, где соединяется с цоколем) напыляется отражающее покрытие; - ... Остается еще мелкий вопрос теплообмена по, собственно, токонесущим жилам до спирали. Это всё для иллюстрации, если плату монтировать в цоколь (бывает и такое). А уж когда она (плата) в патроне, то вариантов вообще вагон. И тележка еще за углом стоит..
Сообщение отредактировал blackbit - May 23 2008, 11:28
|
|
|
|
|
May 23 2008, 13:44
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Tanya @ May 22 2008, 15:09)  Я... Больше... Чисто теоретически максимум не будет достигнут никогда, если только лампочку не выключать и напряжение сети не менять... Даже теоретически совсем не факт. Если даже пренебречь излучением и минимизировать теплопередачу по корпусу, конвекция всё равно унесёт тепло наверх. Теоретически цоколь (если он вверху) и патрон, соответственно, может быть даже горячее колбы лампы. Это ещё без учёта собственного разогрева элементов. Цитата(blackbit @ May 23 2008, 13:19)  А уж когда она (плата) в патроне, то вариантов вообще вагон. И тележка еще за углом стоит..  А Вы оптимист!  О том, как устроена лампа, рассказывать не стоило - это понятно. Только "не пускать" от лампы тепло в патрон - о каком "вагоне вариантов" речь? Особенно, если решение должно быть герметизированным.
|
|
|
|
|
May 26 2008, 11:37
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 100
Регистрация: 5-03-07
Пользователь №: 25 892

|
Цитата(Make_Pic @ May 23 2008, 18:23)  А здесь можно раскрыть содержание "вагона" - плата как раз в патроне?
Да, еще - лампа инфракрасная (длинная трубка) и соответственно патроны с боков лампы Зачем вам ажн целый вагон? Возьмите тележку.  Вот джентельменский набор простейших мер: 1. Снаружи патрон защищаем металлической сеткой, с ячейком меньшей длины волны инфракрасного излучения лампы. Если лампа "жжет" в диапазоне каком-то, то ячейку рассчитываем на мин. длину волны из диапазона излучения. Кроме того, патрон снаружи должен иметь белый цвет (есть например фарфоровые) или покрытие посеребрением, в общем должен дополнительно отражать тот "коротковолновый минимум", что сможет просочиться сквозь сетку. 2. Внутри патрон также делаем по принципу термоса: внутрь монтируется цилиндр. Внешняя стенка этого цилиндра и внутренняя стенка патрона не соприкасаются и имеют покрытие посеребрением. Торец цилиндра со стороны входа цоколя глухой и выходит в глухую стенку патрона, т.е. цоколь не должен "светить" тепловым излучением впрямую на цилиндр. Воздух в пространстве между ними прокачивам вентилятором. Патрон и цилиндр конструктивно связаны со стороны крепления патрона к стене через "подложку" с минимальной теплопроводностью , здесь же можно и вентилятор разместить. Воздухозаборник для него желательно вынести. Универсальным, но худшим, решением будет забор воздуха рядом с патроном, но это лучше, чем ничего. По своему опыту: температура воздуха вокруг патрона долго работающей лампы намного меньше температуры цоколя и патрона. На нее и надо опираться как на точку отсчета - рано или поздно, но при длительной работе (в худшем случае) плата нагреется до температуры воздуха + саморазогрев. 3. Плату размещаем внутри цилиндра. Плата не касается его внутренних стенок (их тоже серебрим). Точка крепления с той же стороны, где патрон крепится к стене. Скажем, это может быть какой-нибудь диэлектрический винт, полый внутри. Через это отверстие пропускаем все провода как входные для платы, так и выходные, идущие к цоколю. ------------------------------------------------ Общий смысл такой: обеспечиваем (в комплексе) максимальное тепловое сопротивление на пути от лампы к плате со всех сторон, а просочившиеся излишки сдуваем вентилятором.
Сообщение отредактировал blackbit - May 26 2008, 11:38
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|