реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> вопрос по отводу тепла
Максим Зиновьев
сообщение May 28 2008, 05:41
Сообщение #31


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата(evgeny_ch @ May 28 2008, 09:18) *
М. б. ковар ( 29НК). Его можно позолотить.
Странно, что проблема тепловой изоляции нагревателя от рукоятки, каким-то чудодейственным образом решена в паяльниках. biggrin.gif


Не для всех паяльник хватило чудес, даже не смотря на то, что температура нагревателя в паяльнике
сильно ниже нити накаливания лампы.

Пока непонятна в вопросе степень реконструкции покупного патрона/изготовление совсем нового и специфичного, конструкция корпуса "светильника" и прочие IPx.

В принципе, часть патрона с платой не мешает вынести за корпус/отражатель (примерно как было сделано в некоторых лабораторных фотофонарях), сделать его люминевым, зачернить и снабдить развитым оребрением и, если хочется, обдувом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение May 28 2008, 06:04
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(blackbit @ May 28 2008, 09:17) *
В данном случае низкая теплопроводность важней.
Послушайте, а, может, довольно писать здесь глупости?
Неужто не понимаете, что медные и алюминиевые провода при одинаковом электрическом сопротивлении будут иметь одинаковую теплопроводность?
Об остальных Ваших "перлах" я пока помолчу. Подумайте сами, что Вы пишете.

Цитата(blackbit @ May 28 2008, 03:52) *
И в этом самом месте хитро обеспечиваем хороший тепловой контакт между медными и алюминиевыми проводами, естесна исключив электрический. Идея в том, сливать "тепло" с алюминия на входящие извне медные провода.
Цитата(blackbit @ May 28 2008, 09:17) *
Не будет коррозии - они ведь не контактируют непосредственно.
Вы бредите. Нужно сливать не тепло, а электроны.

Цитата(maximiz @ May 28 2008, 07:13) *
По поводу низкой теплопроводности впомнились выводы транзисторов МП26-39-42 - греешь паяльником и если длинный вывод, долго пальцем держать можно. Интересно, что за материал/сплав?
Явно ферромагнитный сплав.
после откусывания выводов они прекрасно притягивались магнитом. Я их так с пола собирал. smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение May 28 2008, 06:07
Сообщение #33


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
С проводами проблемы здесь не будет, берется термостойкий (тефлоновый к примеру) провод с никелированной жилой.


Ага. А лучше кремнийорганику и/или стекловолокно.
М.б. и провод не понадобится, если будут конструировать патрон заново


Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 10:04) *
...

Явно ферромагнитный сплав.
после откусывания выводов они прекрасно притягивались магнитом. Я их так с пола собирал. smile.gif


Евгений, НК29 ферромагнитится с пола? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение May 28 2008, 06:08
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(blackbit @ May 28 2008, 09:27) *
Так что скорее наоборот, получить T на патроне >120грС надо еще постараться.
Уважаемый, предлагаю Вам обратиться к словарю русского языка, и выяснить, в чём различие предлогов "на" и "в". wink.gif

Цитата(maximiz @ May 28 2008, 10:07) *
Евгений, НК29 ферромагнитится с пола? smile.gif
Должон, натюрлих.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackbit
сообщение May 28 2008, 06:29
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 100
Регистрация: 5-03-07
Пользователь №: 25 892



Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 10:04) *
Послушайте, а, может, довольно писать здесь глупости?
Неужто не понимаете, что медные и алюминиевые провода при одинаковом электрическом сопротивлении будут иметь одинаковую теплопроводность?
Об остальных Ваших "перлах" я пока помолчу. Подумайте сами, что Вы пишете.

Размерность смотрите теплопроводности и удельного сопротивления. Как вы дыни с арбузами умудрились напрямую повязать?

Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 10:04) *
Вы бредите. Нужно сливать не тепло, а электроны.

Да не смешите своими перлами. Читайте физику о природе тепловой энергии. Это прежде всего механические колебания структуры вещества, как то: молекул или атомов кристаллической решетки. Какие электроны и куда вы собрались сливать? Чушь какая-то..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение May 28 2008, 06:45
Сообщение #36


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Зер гут! smile.gif

Тогда дарю идею, пока добрый biggrin.gif


Прикрепленное изображение


Стекло/минватой, шобы конвекции не было, сами заполните полированный изнутри "градиентный" цилиндр
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение May 28 2008, 06:48
Сообщение #37


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(maximiz @ May 28 2008, 09:07) *
...
Евгений, НК29 ферромагнитится с пола? smile.gif

Магнитится.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение May 28 2008, 06:52
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(blackbit @ May 28 2008, 10:29) *
Размерность смотрите теплопроводности и удельного сопротивления. Как вы дыни с арбузами умудрились напрямую повязать?
Если бы Вы учили физику в школе, то знали бы, что для чистых металлов они таки повязаны.


Цитата(alexkok @ May 28 2008, 04:55) *
Да не смешите своими перлами. Читайте физику о природе тепловой энергии. Это прежде всего механические колебания структуры вещества, как то: молекул или атомов кристаллической решетки. Какие электроны и куда вы собрались сливать? Чушь какая-то..
А ток через что подводить собрались, экселенц? lol.gif

Цитата(maximiz @ May 28 2008, 10:45) *
Зер гут! smile.gif

Тогда дарю идею, пока добрый biggrin.gif


Прикрепленное изображение


Стекло/минватой, шобы конвекции не было, сами заполните полированный изнутри "градиентный" цилиндр
О! Я точно таким его себе и представлял.
Но сканера дома не имею. biggrin.gif
Кстати, прокладку (цилиндр) из фторопласта сделать можно. Теплопроводность низкая.
Вентилятор для такой конструкции, видимо, не потребуется.

Цитата(evgeny_ch @ May 28 2008, 10:48) *
Магнитится.
Евгений, такое впечатление, что Вы проверили это прямо сейчас под столом. biggrin.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение May 28 2008, 06:58
Сообщение #39


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 10:52) *
...

Кстати, прокладку (цилиндр) из фторопласта сделать можно. Теплопроводность низкая.
Вентилятор для такой конструкции, видимо, не потребуется.


Фторопласт, думаю, лишний. Выигрыш будет не такой большой а спецификацию и кол-во операций раздует smile.gif

Вентилятор - опция. Чтобы зарплату за его обслуживание/чистку/смазку платить biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 28 2008, 07:04
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(maximiz @ May 28 2008, 08:45) *
Зер гут! smile.gif

Тогда дарю идею, пока добрый biggrin.gif

Стекло/минватой, шобы конвекции не было, сами заполните полированный изнутри "градиентный" цилиндр

Дык, это по сути конструкция, далёкая от стандартного патрона. Можно ли её применять? Автор, помнится, настаивал, что плата должна быть непременно размещена в патроне. Наверное, имелся в виду стандартный...

То Stanislav: blackbit имел в виду, как я понимаю, что провода от платы до лампы могут быть алюминиевыми, поскольку уменьшение теплопроводности здесь важно, а увеличение сопротивления сильно не скажется, поскольку отрезки короткие. А передача тепла с алюминиевых выходных проводов на медные входные должна происходить без электрического контакта (через теплопроводящую изоляцию), поэтому о биметаллических эффектах здесь речь не идёт.

То blackbit: Ваш пример по градиенту для 300-ваттной лампы, но не забывайте, что у автора киловаттная....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение May 28 2008, 07:09
Сообщение #41


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
А передача тепла с алюминиевых выходных проводов на медные входные должна происходить без электрического контакта ...


Красиво формулируете! wink.gif
Предлагаю слово "проводов" заменить на "этих хреновин", а то непонятно, как они будут проводить электричество без электрического контакта...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение May 28 2008, 07:17
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Herz @ May 28 2008, 11:04) *
То Stanislav: blackbit имел в виду, как я понимаю, что провода от платы до лампы могут быть алюминиевыми, поскольку уменьшение теплопроводности здесь важно, а увеличение сопротивления сильно не скажется, поскольку отрезки короткие.
А что, медные меньшей толщины выбрать нельзя? Обязательно таки алюминий? 07.gif

Цитата(Herz @ May 28 2008, 11:04) *
...А передача тепла с алюминиевых выходных проводов на медные входные должна происходить без электрического контакта (через теплопроводящую изоляцию), поэтому о биметаллических эффектах здесь речь не идёт...
Бр-р...
Месье знает толк в извращениях, однако...

Цитата(Herz @ May 28 2008, 11:04) *
То blackbit: Ваш пример по градиенту для 300-ваттной лампы, но не забывайте, что у автора киловаттная....
Посмотрите вот сюда, например. Или сюда. У таких дивайсов светоотдача гораздо больше, чем у обычных ламп накаливания, и, думается, без патрона спец. конструкции обойтись будет можно, за счёт меньшей мощности.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение May 28 2008, 07:25
Сообщение #43


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
А что, медные меньшей толщины выбрать нельзя? Обязательно таки алюминий? 07.gif


Настаиваю, прямо-таки, на полОсках, как имеющих наибольшую площадь поверхности... smile.gif Можно полирнуть для лучшего теплосъема теплопередачей в минвату


Станислав, пример с хид не очень. Там мощщ меньше на полтора порядка, а КПД "в свет" лучше smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение May 28 2008, 07:38
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(maximiz @ May 28 2008, 11:25) *
Настаиваю, прямо-таки, на полОсках, как имеющих наибольшую площадь поверхности... smile.gif Можно полирнуть для лучшего теплосъема теплопередачей в минвату...
Всё правильно, я не против. biggrin.gif
Для этого медные провода меньшей толщины нужно расплющить. biggrin.gif

Цитата(maximiz @ May 28 2008, 11:25) *
Станислав, пример с хид не очень. Там мощщ меньше на полтора порядка, а КПД "в свет" лучше smile.gif
Ну, дык, может, не стОит извращаться? Поставить "сетевые" галогенки, и вуаля.
Конвекционный экран лучше всё-таки сделать. Ну, и полОски. smile.gif
Металлогалогенки, конечно, дороговаты. Да и управлять ими - проблема, если контроллер должен заниматься именно этим.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение May 28 2008, 07:50
Сообщение #45


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Да вроде как вопрошающему ИК надо, а не светить, или я что-то путаю?

Если балласт для хид, то в патрон не влезет однозначно, там дроссель в том или ином виде и система поджига.
Стандартные кососветные хид-светильники - примерно половина объема занимает балласт и поджигалка

Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 11:38) *
...
Для этого медные провода меньшей толщины нужно расплющить. biggrin.gif
...


Можно молотком на кувалде biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 16:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01527 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016